Китай обвинил США в приостановке платежей по долгам
- Автор теми Refery
- Дата створення
враховуючи,що народ завжди цінував хліб і видовища, але перше важливіше,що заощадження як на мене слід тримати в цих валютах, або в тому, що дозволить останнє швидко конвертувати в хлібо-воду.
Черногор
особый статус
- Реєстрація
- 03.09.08
- Місто
- Черноморск
- Телефон
- разные есть. юзаю АБ осн.№ + Утел-лёгкий. в запасных тру
можно подтверждающую ссылку узреть?
вот график за 11 лет
те что понакупали землю нынче тоже в основном в попадалове... упало всё нахрен, сдулся пузырь мыльный
В обозримом будущем и Россию потянет однозначно, даже если у них не останется ни одного USD в резервах(при наличии других активов). Почему? Да потому что если Штаты обвалятся, то будет парализована вся мировая финансовая система, а также обвалится цена на котирующиеся в долларе нефть и прочее сырьё, которые являются основной экспортной позицией РФ. Думаю, не стоит напоминать, что доллар всё ещё остаётся основной глобальной резервной валютой, а также к чему обвал на рынке нефти приводил в СССР в конце 80-х, затем в России в 1998 и 2008 годах.
Насчет снижения "последние несколько лет" доли $ в резервах ЦБ РФ, а есть ссылочки на динамику уменьшения доли $ по отношению к другим активам в резервах РФ? Как по мне, это "уменьшение" больше напоминает очередное надувание щёк Москвой, в то время как в 2008-09гг им приходилось массированно сливать наиболее ликвидные активы ЗВР(естесно $-ые, т.к. $ на пике кризиса шел в рост) для выравнивания платежного баланса.
Главный потребитель российской нефти - Европа. Когда прижмёт, будут покупать и за рубли. А если что, проложат трубы в Китай и Индию. Россия уже неоднократно поднимала вопрос о продаже нефти исключительно за рубли.
Страны БРИКС уже движутся к тому, чтобы производить межгосударственные расчёты в национальных валютах.
http://russian.people.com.cn/31521/7350820.html
http://russian.cri.cn/881/2010/11/30/1s361916.htm
http://www.km.ru/biznes-i-finansy/node/9963
http://news.siteua.org/Экономика_и_Финансы/68089/Россия_сокращает_долю_ценных_бумаг_США
А вот данные за конец 2010 - начало 2011 года.
http://top.rbc.ru/economics/15/04/2011/576786.shtml
И ещё.
http://www.kommersant.ru/Doc-rss/335995
Andy Black
Заблокирован
А с 1980 года покажите. Там сааавсем другой график
тут не совсем логично - тогда был обвал нефти и рубля, а сейчас допустим и доллара - значит никакого роста курса, все стабильно держится, но цены растут - примерно как сейчас, только когда плачут с рабочими и держатели $ , что они такая же бумага как и рубль.А теперь если подумать пусть нефть стоит хоть 10$, это энергоноситель, и будет бартер, плюс союз создавался как замкнутая система, независимая от внешних кризисов, что в России частично есть, или быстро восстановят, и они будут в шоколаде, в отличие от нас. У них если подумать есть все для независимой жизни - черноземы, лес, нефть, газ, люди, вода, научный потенциал, промышленность.
С другой стороны кто мешает торговать бартером с Китаем без всякой Америки- сама Америка и ее армия. В России даже армия имеется, и атом чтобы послать мировую элиту, нет только лидера типа Каддафи.
Не та это армия, когда шли сначала за царей, потом за Сталина...
Хоть за тугрики.
Но когда прижмет, они не смогут вот так сразу перейти на тугрики и платить ту же цену, эквивалентную, скажем, стольким-то шкуркам пушнины. Не забываем, что:1.Европа живет по Лондонским котировкам марки BRENT, которая торгуется в $ (рос. URALS считается по этим же котировкам с дисконтом),
2. Европа, как и все остальные, живет в глобализованном мире и торгует по правилам, сложившимся за много десятилетий,
3. В случае краха экономики Штатов цена обвалится. При менее чем 3% спаде экономики США нефть в 2008г рухнула с ~$150 до ~$30/бар. Ещё и финансовая система Европы будет парализована. Вы что, серьезно полагаете, что обвал в США не затронет ЕС?.. В той же Германии в 2008-09гг(как и в 1929-32) спад был больше чем в Штатах, хотя именно с них всё началось. Да в ЕС из-за проблем маленькой Греции не знают, как привести финансы в порядок.
В Китай они и так ветку тянут, только сначала обратите внимание на основных торговых партнеров Китая и Индии, а также - что составляет основу ЗВР этих двух стран. Никуда они не денутся, экспорт упадет, а значит упадет и их потребность в сырье, что неизбежно внесёт свой вклад в схлопывание ценового пузыря на мировом рынке нефти и неизбежно ударит по РФ. Как пример, поинтересуйтесь, чем для РФ обернулся вроде как "посторонний" азиатский кризис 1997г.
И по газу тоже... А затем, совсем недавно, в ответ на предложение наших деловаров платить деревянными за газ, МинФин Кудрин сказал: ОК, но через перерасчет в $
Движутся, да не все. Индия там не спешит, а Бразилия движется только в сторону Китая. И чтобы продвинуться в расчетах дальше приграничной торговли, те же Китай и Россия должны сделать свои валюты свободно конвертируемыми, иначе всё равно всё будет перерасчитываться через более ликвидный эквивалент.
По ссылкам только treasuries(облигации госказначейства), а это не единственные $-ые активы в ЗВР РФ, к тому же $-ые активы не обязательно должны быть эмитированы именно в Штатах. Например, есть и украинские обязательства, номинированные в USD или евро. И вообще, вопрос же был НЕ об абсолютных цифрах(в которых РФ за первый кризисный год потеряла ~треть всех активов резерва), а о динамике уменьшения доли номинированных в USD активов в ЗВР РФ по отношению к другим активам.
2. Европа, как и все остальные, живет в глобализованном мире и торгует по правилам, сложившимся за много десятилетий,
3. В случае краха экономики Штатов цена обвалится. При менее чем 3% спаде экономики США нефть в 2008г рухнула с ~$150 до ~$30/бар. Ещё и финансовая система Европы будет парализована. Вы что, серьезно полагаете, что обвал в США не затронет ЕС?.. В той же Германии в 2008-09гг(как и в 1929-32) спад был больше чем в Штатах, хотя именно с них всё началось. Да в ЕС из-за проблем маленькой Греции не знают, как привести финансы в порядок.
В Китай они и так ветку тянут, только сначала обратите внимание на основных торговых партнеров Китая и Индии, а также - что составляет основу ЗВР этих двух стран. Никуда они не денутся, экспорт упадет, а значит упадет и их потребность в сырье, что неизбежно внесёт свой вклад в схлопывание ценового пузыря на мировом рынке нефти и неизбежно ударит по РФ. Как пример, поинтересуйтесь, чем для РФ обернулся вроде как "посторонний" азиатский кризис 1997г.
И по газу тоже... А затем, совсем недавно, в ответ на предложение наших деловаров платить деревянными за газ, МинФин Кудрин сказал: ОК, но через перерасчет в $
Вот так они "продвигают" торговлю углеводородами за рубли. Заметьте, товар котируется не в "своей" валюте(RUR), а привязывается к другой($), так что какими тугриками здесь не расчитывайся, а по сути торговля остается в $, ещё и покупатель берет на себя риски по колебаниям курса тугрик/$.
Движутся, да не все. Индия там не спешит, а Бразилия движется только в сторону Китая. И чтобы продвинуться в расчетах дальше приграничной торговли, те же Китай и Россия должны сделать свои валюты свободно конвертируемыми, иначе всё равно всё будет перерасчитываться через более ликвидный эквивалент.
По ссылкам только treasuries(облигации госказначейства), а это не единственные $-ые активы в ЗВР РФ, к тому же $-ые активы не обязательно должны быть эмитированы именно в Штатах. Например, есть и украинские обязательства, номинированные в USD или евро. И вообще, вопрос же был НЕ об абсолютных цифрах(в которых РФ за первый кризисный год потеряла ~треть всех активов резерва), а о динамике уменьшения доли номинированных в USD активов в ЗВР РФ по отношению к другим активам.
Ещё что? К чему здесь денежные реформы в Совке времён Сталина?
_____
Сам бартер! Думаешь, человечество тысячелетия занималось чепухой, шаг за шагом переходя от бартера к современным системам платежей и взаиморасчетов? Ну что ж, вперёд - в первобытнообщинный строй или, в лучшем случае, в начало 90-х в бывшем Совке.
OSV, то, что российский рубль - дериватив американского доллара, итак ясно. Весь сеньораж от рубля достается эмитенту доллара (сеньораж — доход от эмиссии денег) и американских "ценных" бумаг. Рано или поздно ситуация изменится. Достаточно полностью отказаться от использования доллара в межгосударственных рассчётах и обеспечивать рубль драг. металлами. Продавать ресурсы исключительно за драг. металлы, либо за валюту, 100% обеспеченную драг. металлами.
Всё дело в том, что США живут в долг, зная, что его никогда не придётся отдавать. Для уменьшения суммы долга делают то, чем недоволен Китай. Эти "чудеса" стали возможны после отмены обеспеченности доллара золотом.
Как думаете, с какой целью американские штаты вводят у себя золотой стандарт (по факту бартер, как в первобытнообщинном строе)?
http://www.ntv.ru/novosti/229441/
Всё дело в том, что США живут в долг, зная, что его никогда не придётся отдавать. Для уменьшения суммы долга делают то, чем недоволен Китай. Эти "чудеса" стали возможны после отмены обеспеченности доллара золотом.
Как думаете, с какой целью американские штаты вводят у себя золотой стандарт (по факту бартер, как в первобытнообщинном строе)?
http://www.ntv.ru/novosti/229441/
Кто не смотрел - советую посмотреть док. фильмы серии "Дух времени", там рассказывается про доллар. Вообще не понимаю, как такой грандиозный развод планетарного масштаба до сих пор работает.. Вся эта система - мыльные пузыри, по сути.
Maxxx, рекомендую
Достаточно интересная книга.
Достаточно интересная книга.
Позаимствовали у Глазьева?...
Вы верите в это при том, что
даже "великий и могучий"(СССР), отгородившись от мира, не тянул не то что на обеспечение валюты драгметом, но даже на её свободную конвертацию?.
Повторюсь, перечисленного вами недостаточно. Во первых, не хватит драгметаллов как резерва для замещения всей денежной массы, и это без учета хлама в виде производных(деривативов). Во-вторых, для того, чтоб такое стало возможным, необходимо, чтобы не только РФ, но и их основные контрагенты вышли из системы $-вых платежей и прежде всего ценообразования, а также и из других резервных валют, которые свободно котируются к $. Пока что, на наш век, это из области фантастики. А заглядывать дальше - с этим к Нострадамусам. И хотя, по всей видимости, $ через время перестанет быть основной расчетной единицей в международных платежах и резервах, полностью занять его место не в состоянии ни евро, ни одна из национальных валют(в т.ч. и RUR, который вы с чего-то вдруг причислили к деривативам), следовательно в обозримом будущем, даже при переходе в расчетах к эквиваленту ввиде корзины валют или тех же SDR(спецправа заимствования МВФ), $ в силу объективых факторов в любом случае будет занимать значительный вес в такой единице и оказывать громадное влияние на международную торговлю и ценообразование, со всеми вытекающими.
А Китай делает то, чем не довольны остальные, - делает всё(в т.ч. через скупку "ненавистных" им treasuries) для занижения курса юаня, тем самым стимулируя экспорт(за счет других). И что? Да обычные торговые войны, к счастью не "горячие". Проблема ведь не только в Штатах(ни в коем случае не оправдываю их). Проблема в том, что не осталось хороших валют, при этом вряд ли кто-то знает, как это решить практически, естесно, без рубания шашкой сгоряча, т.е. без ущерба международной торговле и благосостоянию.
Пока что, imho, происходящее - не более чем надувание щёк. Что будет дальше, поживем - увидим.
Эти "чудеса" были возможны гораздо раньше(ещё до появления Штатов) - с появлением "бумажных" денег и периодического пересчета золотого содержания в них(даже США финтили подобным образом ещё до Никсона и 1971г). И даже с золотом, как с денежным эквивалентом, бывали серьёзные сбои. Не верите - поищите инфу о "золотой" инфляции времен Испанской Империи.
Насчет "по факту бартер", так с таким-то обоснованием торговля через $ - тоже бартер, хотя ни то, ни другое не является таковым. Насчет остального, если вас так интересует эта тема, поинтересуйтесь тем что такое "Tea Party Movement", их взглядами, целями, из влиянием по штатам в отдельности, а также в целом по США...
Повторюсь, перечисленного вами недостаточно. Во первых, не хватит драгметаллов как резерва для замещения всей денежной массы, и это без учета хлама в виде производных(деривативов). Во-вторых, для того, чтоб такое стало возможным, необходимо, чтобы не только РФ, но и их основные контрагенты вышли из системы $-вых платежей и прежде всего ценообразования, а также и из других резервных валют, которые свободно котируются к $. Пока что, на наш век, это из области фантастики. А заглядывать дальше - с этим к Нострадамусам. И хотя, по всей видимости, $ через время перестанет быть основной расчетной единицей в международных платежах и резервах, полностью занять его место не в состоянии ни евро, ни одна из национальных валют(в т.ч. и RUR, который вы с чего-то вдруг причислили к деривативам), следовательно в обозримом будущем, даже при переходе в расчетах к эквиваленту ввиде корзины валют или тех же SDR(спецправа заимствования МВФ), $ в силу объективых факторов в любом случае будет занимать значительный вес в такой единице и оказывать громадное влияние на международную торговлю и ценообразование, со всеми вытекающими.
А Китай делает то, чем не довольны остальные, - делает всё(в т.ч. через скупку "ненавистных" им treasuries) для занижения курса юаня, тем самым стимулируя экспорт(за счет других). И что? Да обычные торговые войны, к счастью не "горячие". Проблема ведь не только в Штатах(ни в коем случае не оправдываю их). Проблема в том, что не осталось хороших валют, при этом вряд ли кто-то знает, как это решить практически, естесно, без рубания шашкой сгоряча, т.е. без ущерба международной торговле и благосостоянию.
Пока что, imho, происходящее - не более чем надувание щёк. Что будет дальше, поживем - увидим.
Эти "чудеса" были возможны гораздо раньше(ещё до появления Штатов) - с появлением "бумажных" денег и периодического пересчета золотого содержания в них(даже США финтили подобным образом ещё до Никсона и 1971г). И даже с золотом, как с денежным эквивалентом, бывали серьёзные сбои. Не верите - поищите инфу о "золотой" инфляции времен Испанской Империи.
Насчет "по факту бартер", так с таким-то обоснованием торговля через $ - тоже бартер, хотя ни то, ни другое не является таковым. Насчет остального, если вас так интересует эта тема, поинтересуйтесь тем что такое "Tea Party Movement", их взглядами, целями, из влиянием по штатам в отдельности, а также в целом по США...
OSV, спекуляциями с ценой драг. металлов занимаются биржи. Там торгуют не реальным золотом, а золотом, которое существует только на бумаге. Вы пишете о том, что золота не хватит на обеспечение всей денежной массы, но также пишете о золотой инфляции в Испании. Вам не кажется, что это взаимоисключающие параграфы?
У генерала де Голля. Впрочем, есть и такое мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=BrubOwHMnI4
И не прячьте текст под спойлером, так как не работает цитирование.
У генерала де Голля. Впрочем, есть и такое мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=BrubOwHMnI4
И не прячьте текст под спойлером, так как не работает цитирование.
Ну просто заговор какой-то... Это что, по цитируемому вами НТВ говорили про "только на бумаге", или где? Вполне естесно, что физметалл на биржевые торги никто не возит, но чтоб вот так вот "на биржах" и "существует только на бумаге", здесь отдыхает даже WikiLeaks.
Во-первых, "в Испании" - не писал! Писал о временах Испанской Империи. Во-вторых, если не искать то, чего на самом деле нет, и не валить всё в одно корыто, то однозначно нет там никакого взаимоисключения. Причины финансовых кризисов сейчас и во времена конкистадоров были абсолютно разными(не считая неисправимого человеческого жлобства) - это ясно и ежу. В то же время вы же сами проповедуете возврат к "всеспасительному" золотому стандарту, который на самом деле уже не срабатывал неоднократно, о чем вам и был приведен пример времен ИИ.
..Хотя, если вы гарантируете(материально
), что золото никогда и ни при каких условиях не будет синтезировано, например, посредством термоядерного синтеза или ещё как нибудь, то уверяю вас, что секта почитателей золотого 
lav
Контора пишет!
OSV, хорошо пишешь. Особо даже добавить нечего. Разве что полемистам от золота посоветовать почитать, почему развалилась Бреттон-Вудская валютная система (почему произошел закат золото-девизного стандарта), куда делись страны "Золотого блока" и как произошел переход к Ямайской валютной системе. Когда историю процесса понимаешь, становится и реальность понятнее.
OSV, на сколько % "золотые" ценные бумаги обеспечены золотом? Какой % операций с золотом заканчивается его обязательной поставкой?
Предложите свою альтернативу.
Добавлено через 5 минут
А мужики-то и не знают...
http://www.ntv.ru/novosti/229441/
Предложите свою альтернативу.
Добавлено через 5 минут
А мужики-то и не знают...
http://www.ntv.ru/novosti/229441/
Останнє редагування:
lav
Контора пишет!
Dry_Run, и что? Ты бы почитал, что и как там с этими монетами. Их штампуют уже давно в самих Штатах (в Украине, кстати, тоже выпускаются монеты. Особенно серебряных много, с определенным гривневым номиналом). Просто в Юте отменили налоги с оборота этих монет. Кстати, хочу увидеть в новостях сюжет о том, как в каком-нибудь ВоллМарте расплачиваются золотой монетой весом в тройскую унцию . Сама Юта (насколько я себе представляю), монетным двором не обладает. И вообще - с этими золотыми монетами ситуация бредовая и популистская.
. Сама Юта (насколько я себе представляю), монетным двором не обладает. И вообще - с этими золотыми монетами ситуация бредовая и популистская.
георг
Заблокирован
- Реєстрація
- 07.04.11
- Місто
- Днепропетровск
Короче , езжай в Юта и накупи местного золото содержащего продукта . . . совет большинства , однако . . . Или ты не о том спрашивал ? Так это неважно - свои ответ многие слышат громче , чем твой вопрос !!!