Срочно! Нужна помощь юриста или человека,который разбирается в законах!

[Venom]

Всем доброе время суток!
В жизни близкого мне человека назревает очень большая проблема.
Сейчас нам надо срочно получить информацию с ЗАГСа о том,кто родители(биологические) этого человека, в каком роддоме был рожден этот человек(в ЗАГСе эта информация есть. Так как все документы туда были переданы,когда выдавалось свидетельство о рождении), и получить хоть какую либо информацию с книги записей.
Сегодня мы туда пошли, они паспорт и свидетельство о рождении покрутили в руках и сказали,что мы не имеем права выдавать эту информацию НИКОМУ.
А у меня в тот же момент возник вопрос: а разве человек,который является СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ гражданином своей страны,не имеет права знать эту информацию? Какое право они имеют скрывать эту информацию? Если все документы мы предоставили и сказали,что если надо мы напишем запрос для разрешения в нужные органы. Только скажите,куда писать этот запрос. На что они ответили: НЕ ПОЛОЖЕНО!

Если есть люди,которые могут дать,более ли менее,верный ответ на такой вопрос,просьба помочь:
имеет ли право по законодательству Украины человек получить информацию с этого ЗАГСа? Если имеет,куда ему обращаться?

Помощь нужна срочно! Заранее благодарен!

P.S. Просьба не задавать вопросы типа "Зачем это тебе?" или "Забей на это." и т.д.

 

[therost]

...они паспорт и свидетельство о рождении покрутили в руках...

А в свидетельстве о рождении не было этой информации или там какая-то другая?
Все нашел ответ, вас интересуют биологические родители, а не юридические, которые внесены в свидетельство!

 

[Venom]

А в свидетельстве о рождении не было этой информации или там какая-то другая?

Нет. По сути, нам надо получить информацию,на каких родителей этот человек записан,и узнать роддом где он родился.

 

[Андрюх@dp.ua]

Что за бред, как это не положено?В любом ЗАГСе есть архив, идешь туда безо всяких запросов (с документами) и получаешь выписку метрики (такая бумажка с той информацией о которой ты пишешь)

 

[Uncle]

смотри личку

 

[EvgenyTar]

Я так думаю, что надо обратиться в тот детдом, в котором воспитывался человек, или чтобы туда обратились юридические родители. Я так думаю, что правильно ЗАГС не дает этих данных. Они не могут(не имеют права) и называть роддом, в котором родился ребенок. Потому что в нем хранятся данные матери роженника, от которого та отказалась. Тебе скорее не к юристам надо, а директору того дома малютки, из которого удочерялась твоя подруга. Там точнее скажут, как и что надо делать...

 

[Lawyer]

Информацию о биологических родителях имеет и роддом, и принявший малютку детский дом. Посторонние люди не имеют права знать о биологических родителях, а приемные эту информацию получить вправе, требуйте эти данные в указанных учреждениях.

Добавлено через 1 минуту
Также вправе получить данную информацию непосредственно ребенок после достижения 18 лет

 

[Андрюх@dp.ua]

А... я тему не очень просек. Тогда ничего не получится. Есть такая статья 168 Уголовного Кодекса Украины "Розголошення таємниці усиновлення (удочеріння)", так что сомневаюсь, что что-то можно будет узнать даже через детский дом. Насколько я знаю, там очень сложная процедура, для которой надо получить согласие матери (которая отказалась от ребенка) , а я очень сомневаюсь, что она согласится, если еще жива, конечно

Добавлено через 13 минут
Так, получил информацию от работника детского дома. Через ЗАГС однозначно ничего не узнать, потому что там сведения только о приемных родителях. Искать надо детский дом, в котором воспитывался ребенок, но тут возникает другая проблема - при удочерении ей могли поменять не только фамилию и отчество, но и место и дату рождения (разные день и месяц), поэтому, если наверняка не знаешь детский дом, то найти свою мать нереально на 99,99%

 

[Sergey_Od]

Проблема в том, что только лишь сам человек, может запросить такую информацию. И только о себе. Или она может быть выдана родителям (опекунам) если человек несовершеннослетний.
Посторонним лицам она не выдается.

 

[Venom]

Потому что в нем хранятся данные матери роженника, от которого та отказалась.

То есть,даже ребенок СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ не имеет права знать,где он родился на самом деле?

ебе скорее не к юристам надо, а директору того дома малютки, из которого удочерялась твоя подруга.

Дело в том,что никто,ничего не знает. И дома малютки тоже. Приемные тоже ничего не говорят(хотя человек СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ). Поясняют это тем,что это бред,и тебе это знать не надо.О_о

Также вправе получить данную информацию непосредственно ребенок после достижения 18 лет

Вот именно,ей уже есть 18 лет.

потому что там сведения только о приемных родителях.

Правильно. Но там есть документы с того роддома,где её рожала родная мать. По крайней мере,мне так объяснили.

но и место и дату рождения (разные день и месяц)

Ну это и я ей говорю. Ибо она на свои годы не выглядит.

Проблема в том, что только лишь сам человек, может запросить такую информацию.

Они сказали,что вообще никто не имеет право знать эту информацию. Даже СУД.


Спасибо всем,кто откликнулся. Я сейчас в самом настоящем ступоре. Не знаю чем помочь,и что делать дальше.

 

[EvgenyTar]

Спасибо всем,кто откликнулся. Я сейчас в самом настоящем ступоре. Не знаю чем помочь,и что делать дальше.

Купить ружье, и под дулом тебе начнут сливать любую информацию. А вообще отнесись философски к этому вопросу. Все что не идет, идет к лучшему. Информация, которая от нас скрыта, может быть для нас вредна. Ну не спроста родители(юридические) твоей подруги не хотят помогать ей в поисках. Тем более тебе уже Андрей.дп.уа упоминал статью. Человек, написавший отказ от ребенка, совсем не хочет быть найденным "ошибкой прошлого". И потом, получив эту информацию, подруга вешает себе на шею камень. Эта информация принесет только отрицательные моменты, и это возможно будет тянуться и портить жизнь довольно долго. Я не знаю, зачем ей понадобилось найти мать, ее родившую. То ли просто в глаза посмотреть, то ли плюнуть в них, то ли маманя сама уже появилась, а подруга хочет только удостовериться, что это она. В любом случае, получив нужную информацию, у нее(или у вас) появится ненужный хвост забот, который можно просто не клеить себе всего лишь ничего не делая(не предпринимая титанических усилий к тому, чтобы получить по сути не нужную инфу).
Но если все же очень хочется найти на пятую точку приключений, то придется идти окольными путями. Например прошерстить у родителей нычки, где могут находиться документы, или поспрашивать у их недругов. Может есть такие бывшие приятели, с которыми родители прекратили общение, рассорившись. Ну, в общем таким путем, черезжопным. Или искать, кому бы всунуть взятку за инфу. Например есть какие-то знакомые, у которых знакомые в нужном ЗГС-е работают(кстати, откуда уверенность, что именно в определенном загсе лежит нужная инфа?).

 

[Uncle]

Семейный кодекс
Стаття 226. Право на таємницю усиновлення

1. Особа має право на таємницю перебування на обліку тих, хто
бажає усиновити дитину, пошуку дитини для усиновлення, подання
заяви про усиновлення та її розгляду, рішення суду про
усиновлення.

2. Дитина, яка усиновлена, має право на таємницю, в тому
числі і від неї самої, факту її усиновлення.

3. Особа, яка була усиновлена, має право після досягнення нею
чотирнадцяти років на одержання інформації щодо свого усиновлення.

Поясняю в ч.3 имееться ввиду что по достижении 14летнего возраста лицо может получить информацию только о факте своего усыновления, без подробностей о биологических родимтелях, что собственно тебя и интересует.

Стаття 227. Право на приховання факту усиновлення від дитини,
яка усиновлена

1. Усиновлювач має право приховувати факт усиновлення від
дитини, яка ним усиновлена, і вимагати нерозголошення цієї
інформації особами, яким стало відомо про неї як до, так і після
досягнення дитиною повноліття.

Исходя из этого следует что законных способов на получение такой информации у вас нет.

 

[Roman]

Не знаю чи то юридична проблема. Думаю просто не зміг домовитись.
Навіть якщо і знайдеш юридичні підстави отримати таку інформацію, то ще не означаю, що тоді домовишся.
Думаю вишукувати законні підстави нема змісту. Краще думай як домовитись з людьми у яких є така інформація.
А якщо домовитись ніяк не вийде, то пошукай людей, які зможуть їх заставити дати цю інформацію.

 

[Lawyer]

Были б Вы в харькове- попытался б Вам пробить, Запорожье я увы бессилен (((

 

[Vasilij Alibabaevi4]

В любом случае, получив нужную информацию, у нее(или у вас) появится ненужный хвост забот, который можно просто не клеить себе всего лишь ничего не делая

Це особиста справа і право тієї людини і відмовляти/відраджувати її від знання правди про власне походження - аморально зі всіх точок зору.

Семейный кодекс
Стаття 226.
...
Усиновлювач має право приховувати факт усиновлення від
дитини, яка ним усиновлена, і вимагати нерозголошення
...
Исходя из этого следует что законных способов на получение такой информации у вас нет.

Нічого подібного - хтось має право приховувати від людини інформацію, це значить, що він не зобов’язаний її надати, але може це зробити! Крім того будь-який закон повинен не суперечити конституції, а конституція(основний закон) захищає всі права людини, в т.ч. інформацію про її походження.

Не знаю чи то юридична проблема.

Це якраз юридична проблема.
Думаю, що юридично цю проблему може і повинен вирішити суд.
Хоча, звичайно, якщо є інший шлях, - то ним можна скористатися.
Головне - вияснити, де, в кого, в якій організації зберігаються ті дані, де вони повинні зберігатися, і тоді вимагати представлення тих даних у відповідного органу, вимагати письмово, а якщо буде отримано письмову відмову в наданні таких даних - подавати в суд на той орган, який відмовив.
ІМХО.

І ще одне - якщо біологічна мати не хоче, щоб її дані стали відомі дитині, то вона, звичайно має на це право, але дитина має також право знати, наприклад чи не було в її біологічних предків якихось спадкових хвороб і тому подібних речей, тобто, вимагати представлення таких даних вона теж має право.
На жаль, я не юрист, тому не можу це все аргументувати параграфами, але я не сумніваюся, що таке законодавство існує і воно досить логічно побудоване.
Консультуватися треба в юристів з галузі сімейного права або просто підійти до будь-якого дитячого будинку, школи-інтернату і т.п. і порадитися з їхніми працівниками, які напевно знають ситуацію.

 

[Uncle]

Нічого подібного - хтось має право приховувати від людини інформацію, це значить, що він не зобов’язаний її надати, але може це зробити! Крім того будь-який закон повинен не суперечити конституції, а конституція(основний закон) захищає всі права людини, в т.ч. інформацію про її походження.

В данном случае в кодексе речь идет не о ком то, а об усыновителях. Вот они и могут дать эту информацию или не давать и требовать от должностных лиц или других лиц, которым известен факт усыновления неразглашения этого факта.
Уточню: без разрешения приемных родителей
шансов законно получить информацию у нашего форумчанина нет.

 

[Venom]

Я не знаю, зачем ей понадобилось найти мать, ее родившую. То ли просто в глаза посмотреть, то ли плюнуть в них

До нее досочилась информация о том,что у нее есть биологические братья или сестры. Она ищет прежде всего их. Но и плюнуть в морду мамаши хочет - не скрою это. А учитывая её характер,то я вообще опасаюсь за здоровье её биологической матери!

В любом случае, получив нужную информацию, у нее(или у вас) появится ненужный хвост забот, который можно просто не клеить себе всего лишь ничего не делая(не предпринимая титанических усилий к тому, чтобы получить по сути не нужную инфу).

Понимаешь,она хочет знать кого-то,кто ей родной по крови.

Но если все же очень хочется найти на пятую точку приключений, то придется идти окольными путями.

Уже пошли. Сейчас пытаемся сделать запрос из милиции,через знакомых. Мне вот интересно,а милиция право имеет получить эту информацию?

Усиновлювач має право приховувати факт усиновлення від
дитини, яка ним усиновлена, і вимагати нерозголошення цієї
інформації особами, яким стало відомо про неї як до, так і після
досягнення дитиною повноліття.

Все в нашей стране делается в защиту матерей-неудачниц,при этом не учитываются интересы самого ребенка. Страна идиотов...
Почему то мне кажется,что есть все законные основания получить эти данные. Только зацепки надо искать.

Краще думай як домовитись з людьми у яких є така інформація.

Уже думаю.

Консультуватися треба в юристів з галузі сімейного права або просто підійти до будь-якого дитячого будинку, школи-інтернату і т.п. і порадитися з їхніми працівниками, які напевно знають ситуацію.

Спасибо!

 

[tytanik]

А можно нескромный вопрос? Нах это все тебе нужно, Venom?

Меньше знаешь крепче спишь

 

[EvgenyTar]

Це особиста справа і право тієї людини і відмовляти/відраджувати її від знання правди про власне походження - аморально зі всіх точок зору.

Вот смотри, тебя залил сосед сверху, и не первый раз. Твоя реакция пойти настучать по кумполу соседу. А тебя уговаривают остыть, решить вопрос цивилизовано, без мордобития. По твоей логике надо тебе в руки дать монтировку и благословить перед походом.
Девушка судя по всему узнала, что она удочерена совсем недавно. Приемные родители наверно ждали 18-ти, чтобы ей сказать об этом. Я так понимаю, недавно как раз ей исполнилось столько. И в развивающемся организме, в котором бурлят гормоны, поднялась волна протеста, типа найду эту тварь(ну, это мне все так показалось, может я и не прав) и прибью. Отсюда и срочность поисков, типа пока пар не вышел, надо срочно разыскать. Других причин поисков я не вижу. А движут девушкой, с моей точки зрения, уже не желание знать правду о своем происхождении, а совершенно иные мотивы. Все конечно же ИМХО, но в любом случае надо остыть, и самому осознать, для чего та дама разыскивается. Ведь все может быть совершенно по-другому. Например чел. представляет картину мести, а находит несчастного человека, который поплачет ей в жилетку, рассказывает слезную историю, почему она не могла воспитывать ребенка, расскажет, что всю жизнь мучилась от того, что сделала, и как она счастлива, что наконец нашла дочку(хотя кто кого нашел - это вопрос), ее жизнь наказала, и у нее нет ничего и никого, ты ж теперь, доча, не бросай меня одну. И доча, шедшая высказать мамане все, что она о ней думает, получает на шею обузу. Она будет проведывать несчастную биомать, давать ей деньги, потому как откуда ей их взять, будет делать ремонт, и сидеть возле ее постели, когда та, состарившись сломает шейку бедра... Такие вот дела. Возможны и другие варианты, но это ведомо только "ЕМУ". "ОН" пока оберегает девушку, ставя препятствия на пути получения информации. Это как несознательный ребенок не понимает, почему ему запрещают что-то трогать. А уж куда этот ребенок лезет, знает взрослый, который не дает ребенку сунуть руку то ли в огонь из комфорки, то ли палец в розетку, то ли в шкаф высокой напруги в 6 тыс.вольт. Пока не влезешь - не узнаешь, но и последствия не предсказуемы.

 

[Alex]

кстати: это не та ли девушка, отношение к которой мы обсуждали в прошлый раз?