Причина: Онлайн-покупка валюты в банках
Останнє редагування модератором:
Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)
- Автор теми User_5
- Дата створення
Re: Курс доллара
я не дуже в темі, проте, думаю, тутешнім експертам може стати в нагоді
Іран готується вбити американський долар
я не дуже в темі, проте, думаю, тутешнім експертам може стати в нагоді
Іран готується вбити американський долар
Якщо долар США втратить свої позиції як світова резервна валюта, то наслідки для Америки будуть просто жахливими
Офіційна позиція США і ЄС у тому, що Тегеран повинен бути покараний за те, що створює власну ядерну зброю. Покарання - санкції на експорт іранської нафти - означатиме ізоляцію Ірану і знецінення його валюти, відзначає caseyresearch.com.
Але все це не має значення і санкції не досягнуть своєї мети. Іран зовсім не є ізольованим, а його друзі, наприклад, Індія, залишаться поруч з нафтовидобувних країною доти, поки США або не відступлять, або не визнають справжньої мети своєї агресії.
А метою є долар і його роль як глобальної резервної валюти.
У 1970-х роках був укладений договір про те, що американський долар є єдиною валютою розрахунку при купівлі та продажі сирої нафти. Відтоді ця монополія зробила долар США резервною валютою для глобальної торгівлі більшістю товарів і сировини.
Величезний попит на долар почав штовхати вгору і його вартість. Крім того, країни переводили свої надлишки доларових накопичень в американські казначейські облігації, даючи уряду США величезні кредитні можливості.
Якщо долар США втратить свої позиції як світова резервна валюта, то наслідки для Америки будуть просто жахливими. Основна частина вартості долара зав'язана на нафтопромисловості - якщо ця монополія зникне, з нею упаду й вартість долара. Наслідки цього кроку будуть непередбаченими. Одне можна сказати напевно - вартість золота почне зростати. Невизначеність навколо паперових грошей завжди служить гарним приводом для втечі в золото.
Система нафтодоларів
Щоб пояснити цю ситуацію, ми повинні почати з 1973 року. Тоді президент Ніксон домовився з королем Саудівської Аравії Фейсалом про те, щоб його країна прийматиме як платіж за нафту тільки американські долари та інвестуватиме всі надлишки доларів в казначейські облігації США. В обмін на це Ніксон пообіцяв захистити Саудівську нафту від Радянського Союзу та інших зацікавлених країн - Ірану та Іраку.
До 1975 року всі члени ОПЕК погодилися продавати свою нафту лише в доларах США. Кожна світова країна-імпортер нафти почала запасати свої надлишки у «баксах», щоб можна було купувати на них нафту. Величезний попит на долар сильно його зміцнив.
Система нафтодоларів стала блискучим політичним і економічним рішенням. Воно змусило текти світовий потік грошей за нафту через Федеральний резерв, створюючи все більш зростаючий міжнародний попит як на американський долар, так і на американський борг.
Одночасно з цим США почали отримувати світову нафту фактично безкоштовно, оскільки вартість нафти була деномінованою у валюті, яку контролювала і друкувала Америка. Система нафтодоларів поширилася і за межі нафтоторгівлі: основна частина міжнародної торгівлі нині відбувається в доларах США.
Чим більше зростав попит на нафту в 1980-х, тим більше збільшувався й попит на американський долар, що піднімало американську економіку на нові вершини, хоча всередині самих США ніякого економічного успіху не було. Сильний долар дозволяв американцям купувати імпортні товари у величезних обсягах - система нафтодоларів фактично субсидувала американського споживача за рахунок решти світу.
І тут, нарешті, Вашингтон збагнув побічний ефект: доступність дешевого імпорту сильно вдарила по промисловому сектору, і зникнення промислових робочих місць сьогодні залишається однією з головних проблем в реструктуризації сьогоднішньої американської економіки.
Існує ще один недолік, потенційна загроза. Курс долара США визначається значною мірою тим, що нафта продається в американських доларах. Якщо ця торгівля перейде на іншу валюту, країнам світу більше не будуть потрібні американські гроші. Продаж масивних обсягів американської валюти на світовому ринку надзвичайно сильно вдарить по американській економіці.
Іранська дилема
Іран можливо і був ізольований від США та Західної Європи, але в нього все ще залишаються цілком вірні союзники. Іран і Венесуела просувають спільні (включаючи банківські) проекти вартістю у 4 мільярди доларів. Індія дала обіцянку продовжувати купувати іранську нафту, оскільки Тегеран є великим бізнес-партнером для Нью-Делі. Греція протистояла санкціям США, тому що Іран був одним з небагатьох постачальників, який дозволяв купувати нафту в борг. Південна Корея та Японія просили не застосовувати санкції проти Ірану, тому що вони залежать від іранської нафти. Економічні зв'язки між Росією і Іраном також з кожним роком стають все більш міцними.
А є ще Китай. Енергетичні ресурси Ірану є питанням національної безпеки для Китаю, оскільки Іран забезпечує Піднебесну поставками не менше 15 відсотків нафти і газу. Це робить Іран більш важливим для Китаю, ніж Саудівську Аравію для США. Не варто очікувати, що Китай зважатиме на санкції США і ЄС – Пекін знайде можливість обійти санкції, щоб захистити двосторонню торгівлю між країнами. Її обсяг нині складає 30 мільярдів доларів, і як очікується, в 2015 році вона досягне 50 мільярдів доларів.
Тому в Ірану залишатимуться друзі, які будуть продовжувати купувати його нафту. Більш того, можна бути впевненим, що вони не стануть платити за нафту американськими доларами. Ходять чутки, що Індія та Іран ведуть переговори вже зараз, опрацьовуючи угоду про торгівлю нафтою за золото, а також за рупію і ієну. Іран вже відмовився від долара у торгівлі з Росією на користь ріала та рубля. Індія вже використовує юань в торгівлі з Китаєм; Китай з Росією вже більше року торгують один з одним за юані та рублі; Японія і Китай рухаються до операцій в ієнах і юанях.
Якщо Іран і Китай вони дійсно використовуватимуть золото, юані та ріали у розрахунку за щоденні 2.4 мільйона барелів іранської нафти, то стає зрозуміло справжня причина напруженості в Перській затоці.
Сполучені Штати відчайдушно намагаються торпедувати цей відхід Ірану від нафто доларів, котрий до того ж підтримується Індією, Китаєм і Росією. Цього, безумовно, достатньо, щоб змусити Вашингтон напружитися, шукаючи виправдання для повалення режиму в Ірані.
Адже цілком реально, що 2012 –й може роком, коли світ відмовився від долара США в якості добровільного вибору світової валюти.
Офіційна позиція США і ЄС у тому, що Тегеран повинен бути покараний за те, що створює власну ядерну зброю. Покарання - санкції на експорт іранської нафти - означатиме ізоляцію Ірану і знецінення його валюти, відзначає caseyresearch.com.
Але все це не має значення і санкції не досягнуть своєї мети. Іран зовсім не є ізольованим, а його друзі, наприклад, Індія, залишаться поруч з нафтовидобувних країною доти, поки США або не відступлять, або не визнають справжньої мети своєї агресії.
А метою є долар і його роль як глобальної резервної валюти.
У 1970-х роках був укладений договір про те, що американський долар є єдиною валютою розрахунку при купівлі та продажі сирої нафти. Відтоді ця монополія зробила долар США резервною валютою для глобальної торгівлі більшістю товарів і сировини.
Величезний попит на долар почав штовхати вгору і його вартість. Крім того, країни переводили свої надлишки доларових накопичень в американські казначейські облігації, даючи уряду США величезні кредитні можливості.
Якщо долар США втратить свої позиції як світова резервна валюта, то наслідки для Америки будуть просто жахливими. Основна частина вартості долара зав'язана на нафтопромисловості - якщо ця монополія зникне, з нею упаду й вартість долара. Наслідки цього кроку будуть непередбаченими. Одне можна сказати напевно - вартість золота почне зростати. Невизначеність навколо паперових грошей завжди служить гарним приводом для втечі в золото.
Система нафтодоларів
Щоб пояснити цю ситуацію, ми повинні почати з 1973 року. Тоді президент Ніксон домовився з королем Саудівської Аравії Фейсалом про те, щоб його країна прийматиме як платіж за нафту тільки американські долари та інвестуватиме всі надлишки доларів в казначейські облігації США. В обмін на це Ніксон пообіцяв захистити Саудівську нафту від Радянського Союзу та інших зацікавлених країн - Ірану та Іраку.
До 1975 року всі члени ОПЕК погодилися продавати свою нафту лише в доларах США. Кожна світова країна-імпортер нафти почала запасати свої надлишки у «баксах», щоб можна було купувати на них нафту. Величезний попит на долар сильно його зміцнив.
Система нафтодоларів стала блискучим політичним і економічним рішенням. Воно змусило текти світовий потік грошей за нафту через Федеральний резерв, створюючи все більш зростаючий міжнародний попит як на американський долар, так і на американський борг.
Одночасно з цим США почали отримувати світову нафту фактично безкоштовно, оскільки вартість нафти була деномінованою у валюті, яку контролювала і друкувала Америка. Система нафтодоларів поширилася і за межі нафтоторгівлі: основна частина міжнародної торгівлі нині відбувається в доларах США.
Чим більше зростав попит на нафту в 1980-х, тим більше збільшувався й попит на американський долар, що піднімало американську економіку на нові вершини, хоча всередині самих США ніякого економічного успіху не було. Сильний долар дозволяв американцям купувати імпортні товари у величезних обсягах - система нафтодоларів фактично субсидувала американського споживача за рахунок решти світу.
І тут, нарешті, Вашингтон збагнув побічний ефект: доступність дешевого імпорту сильно вдарила по промисловому сектору, і зникнення промислових робочих місць сьогодні залишається однією з головних проблем в реструктуризації сьогоднішньої американської економіки.
Існує ще один недолік, потенційна загроза. Курс долара США визначається значною мірою тим, що нафта продається в американських доларах. Якщо ця торгівля перейде на іншу валюту, країнам світу більше не будуть потрібні американські гроші. Продаж масивних обсягів американської валюти на світовому ринку надзвичайно сильно вдарить по американській економіці.
Іранська дилема
Іран можливо і був ізольований від США та Західної Європи, але в нього все ще залишаються цілком вірні союзники. Іран і Венесуела просувають спільні (включаючи банківські) проекти вартістю у 4 мільярди доларів. Індія дала обіцянку продовжувати купувати іранську нафту, оскільки Тегеран є великим бізнес-партнером для Нью-Делі. Греція протистояла санкціям США, тому що Іран був одним з небагатьох постачальників, який дозволяв купувати нафту в борг. Південна Корея та Японія просили не застосовувати санкції проти Ірану, тому що вони залежать від іранської нафти. Економічні зв'язки між Росією і Іраном також з кожним роком стають все більш міцними.
А є ще Китай. Енергетичні ресурси Ірану є питанням національної безпеки для Китаю, оскільки Іран забезпечує Піднебесну поставками не менше 15 відсотків нафти і газу. Це робить Іран більш важливим для Китаю, ніж Саудівську Аравію для США. Не варто очікувати, що Китай зважатиме на санкції США і ЄС – Пекін знайде можливість обійти санкції, щоб захистити двосторонню торгівлю між країнами. Її обсяг нині складає 30 мільярдів доларів, і як очікується, в 2015 році вона досягне 50 мільярдів доларів.
Тому в Ірану залишатимуться друзі, які будуть продовжувати купувати його нафту. Більш того, можна бути впевненим, що вони не стануть платити за нафту американськими доларами. Ходять чутки, що Індія та Іран ведуть переговори вже зараз, опрацьовуючи угоду про торгівлю нафтою за золото, а також за рупію і ієну. Іран вже відмовився від долара у торгівлі з Росією на користь ріала та рубля. Індія вже використовує юань в торгівлі з Китаєм; Китай з Росією вже більше року торгують один з одним за юані та рублі; Японія і Китай рухаються до операцій в ієнах і юанях.
Якщо Іран і Китай вони дійсно використовуватимуть золото, юані та ріали у розрахунку за щоденні 2.4 мільйона барелів іранської нафти, то стає зрозуміло справжня причина напруженості в Перській затоці.
Сполучені Штати відчайдушно намагаються торпедувати цей відхід Ірану від нафто доларів, котрий до того ж підтримується Індією, Китаєм і Росією. Цього, безумовно, достатньо, щоб змусити Вашингтон напружитися, шукаючи виправдання для повалення режиму в Ірані.
Адже цілком реально, що 2012 –й може роком, коли світ відмовився від долара США в якості добровільного вибору світової валюти.
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Irop, статья в целом правильная, но выводы насчёт того, что Иран сможет убить доллар слегка чрезмерны. Тем более, что скорее всего Штаты в ближайшие несколько месяцев Иран всё-таки замочат и лишат значительных поставок нефти перечисленные Индию, Китай, Ю.Корею, Японию. Это будет только на пользу США и временно усилит доллар.
Irop, статья в целом правильная, но выводы насчёт того, что Иран сможет убить доллар слегка чрезмерны. Тем более, что скорее всего Штаты в ближайшие несколько месяцев Иран всё-таки замочат и лишат значительных поставок нефти перечисленные Индию, Китай, Ю.Корею, Японию. Это будет только на пользу США и временно усилит доллар.
Конспирологи даже предполагают, что США собираются разыграть в Персидском заливе что-то вроде Перл-Харбора с 11 сентября впридачу. А потом яростно "отомстить". На такие мысли авторов натолкнуло то, что на эту операцию Штаты снаряжают свой самый старый атомный авианосец, уже предназначенный к списанию. Нюанс заключается в том, что экономически выгоднее его просто утопить, чем утилизировать... Ну, посмотрим как оно будет на самом деле...
Re: Курс доллара
Очень меня умиляют рассказы об СССР тех, кто там жил максимум в дошкольном возрасте - об опупенных новых полуфранцузских "Москвичах" (кузов, ворованный китайским способом у Simca 1307 без всякого сотрудничества, двигатель "Рено" на нем появился через много лет после распада СССР в рамках лужковской программы по гальванизации трупа под названием АЗЛК, краш-тест "Авторевю" на 4 балла, а не на 11, то есть одна звёздочка по ЕвроНКАПу максимум, французского там - как в Чери Амулете толедовского и джеттовского), супертелевизорах "Электрон", об очередях не для всех (конечно, работники универмага не стояли в очереди в гастроном, аптеку, овощной, и наоборот). И о том, что с такой долей ВПК в экономике и такой производительностью труда СССР мог существовать еще много лет.
СССР как мог - так и существовал. Пшеницу начали импортировать в 1963 и до 1991 включительно импортировали каждый год, не пропустив ни разу. После его распада, при всей уродливости современной экономики Украины и тоже очень низкой производительности труда (и в РФ тоже), и Украина и Россия импортировали пшеницу всего несколько раз за 20 лет. Таких примеров сотни, лень перечислять.
Если бы не нефтедоллары с 1973 и до середины 80-х - в СССР случился бы экономический коллапс еще при жизни Брежнева. При том не образца КНДР (все-таки советский человек был после Сталина развращен в течении нескольких десятилетий и работать вообще за блокадный паёк вряд ли согласился бы), а именно такой, какой он и случился в 89-91 гг.
Добавлено через 1 минуту
Вообще в теме о курсе доллара всё это оффтоп и не более того.
Добавлено через 8 минут
Маячня, м"яко кажучи. І про можливості Ірану на цьому напрямі в-цілому, і про те, чи хоч пальцем поворухне Індія в напрямку підтримки Ірану в будь-якому протистоянні того з США. Я вже не кажу про те, що можливості Індії на фоні США такі ж обмежені як і в самого Ірану. І про те, що Індія, після деякого періоду охолодження, у 2000 рр., дуже наполегливо будує із США найбільш тісні відносини.
Добавлено через 12 минут
Ну естественно, кто ж кроме них.
Добавлено через 17 минут
Атомный? Утопить? Вместе с ядерным топливом? Экипаж, в количестве большем, чем потери США убитыми за 8 лет войны в Ираке, тоже утопить или его перед этим высадят на берег?
Конспирологи говорите... Теперь они так называются...
Очень меня умиляют рассказы об СССР тех, кто там жил максимум в дошкольном возрасте - об опупенных новых полуфранцузских "Москвичах" (кузов, ворованный китайским способом у Simca 1307 без всякого сотрудничества, двигатель "Рено" на нем появился через много лет после распада СССР в рамках лужковской программы по гальванизации трупа под названием АЗЛК, краш-тест "Авторевю" на 4 балла, а не на 11, то есть одна звёздочка по ЕвроНКАПу максимум, французского там - как в Чери Амулете толедовского и джеттовского), супертелевизорах "Электрон", об очередях не для всех (конечно, работники универмага не стояли в очереди в гастроном, аптеку, овощной, и наоборот). И о том, что с такой долей ВПК в экономике и такой производительностью труда СССР мог существовать еще много лет.
СССР как мог - так и существовал. Пшеницу начали импортировать в 1963 и до 1991 включительно импортировали каждый год, не пропустив ни разу. После его распада, при всей уродливости современной экономики Украины и тоже очень низкой производительности труда (и в РФ тоже), и Украина и Россия импортировали пшеницу всего несколько раз за 20 лет. Таких примеров сотни, лень перечислять.
Если бы не нефтедоллары с 1973 и до середины 80-х - в СССР случился бы экономический коллапс еще при жизни Брежнева. При том не образца КНДР (все-таки советский человек был после Сталина развращен в течении нескольких десятилетий и работать вообще за блокадный паёк вряд ли согласился бы), а именно такой, какой он и случился в 89-91 гг.
Добавлено через 1 минуту
Вообще в теме о курсе доллара всё это оффтоп и не более того.
Добавлено через 8 минут
Маячня, м"яко кажучи. І про можливості Ірану на цьому напрямі в-цілому, і про те, чи хоч пальцем поворухне Індія в напрямку підтримки Ірану в будь-якому протистоянні того з США. Я вже не кажу про те, що можливості Індії на фоні США такі ж обмежені як і в самого Ірану. І про те, що Індія, після деякого періоду охолодження, у 2000 рр., дуже наполегливо будує із США найбільш тісні відносини.
Добавлено через 12 минут
Ну естественно, кто ж кроме них.
Добавлено через 17 минут
Атомный? Утопить? Вместе с ядерным топливом? Экипаж, в количестве большем, чем потери США убитыми за 8 лет войны в Ираке, тоже утопить или его перед этим высадят на берег?
Конспирологи говорите... Теперь они так называются...
Останнє редагування:
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Про авианосец я специально написал, чтобы ЕСЛИ ВДРУГ это произойдёт - чтобы все знали настоящую причину. Дело в том, что утопить авианосец (не повредить, а именно утопить) на самом деле очень сложно: около двух десятков торпедных попаданий или несколько (больше пяти, если не ошибаюсь) удачных попаданий крылатых ракет. Это если бить в стоящий беззащитный авианосец, без эскорта и средств ПВО. А потопить авианосец в составе эскадры для Ирана практически невозможно.
Вот и сам подумай над тем, что написал. Если импорт прекратился, и дефицита нет, то это означает одно из двух: либо резко выросла производительность труда (урожайность), либо резко уменьшилось потребление (т.е. произошло снижение уровня жизни). Простая экономика, никакой политики.
Ну конечно, мы помним, как в Нью-Йорке аккуратненько сложились башни-"близнецы". Такое падение одного из небоскрёбов может и можно было бы объяснить случайностью, но два раза подряд посрамляют любую теорию вероятности. А сколько там было жертв, не помните?
Про авианосец я специально написал, чтобы ЕСЛИ ВДРУГ это произойдёт - чтобы все знали настоящую причину. Дело в том, что утопить авианосец (не повредить, а именно утопить) на самом деле очень сложно: около двух десятков торпедных попаданий или несколько (больше пяти, если не ошибаюсь) удачных попаданий крылатых ракет. Это если бить в стоящий беззащитный авианосец, без эскорта и средств ПВО. А потопить авианосец в составе эскадры для Ирана практически невозможно.
Re: Курс доллара
Хлеб был в 80-е везде. Насчет всегда - не надо, в сёла его нередко привозили через день, а в маленькие два раза в неделю, но это, по большому счету, не считалось проблемой.
А очередь за ним и в городе, кроме как в разгар рабочего дня, тоже была всегда, точно так же как сейчас на кассе супермаркета. Это не проблема, но не надо сказок о том что её не было. Это в магазине с отдельным хлебным отделом. В обычном гастрономе очереди были в большинство отделов, при том обычно не маленькие. А в маленьком, на два продавца - просто вечная очередь вечером и в выходные, обычно на полчасика.
Это речь идет об обычных очередях, на товары которые как правило были. Очереди за дефицитом (а это всё хорошее, кроме хлеба, масла, молока и магнитофонов Маяк-232, и, в квадрате, всё импортное, как синоним хорошего) - это вообще отдельный разговор.
Добавлено через 11 минут
Резко снизилась бесхозяйственность - исчеза пшеница колхозная, то есть ничья. Производительность труда повысилась конечно, хотя и не очень значительно, но вряд ли в с/х. Поголовье скота уменьшилось (это минус). Свиней в домохозяйствах перестали хлебом кормить, потому что очень дешевый (был). Потребление хлеба и других продуктов из пшеницы резко не падало, во всяком случае без замещения более дорогими продуктами.
А никто и не говорит, что это политика. Это в СССР экономику пытались завязать на политику. Результат известен - экономике на политические заблуждения плевать, вот и нету СССР. Царская Россия была житницей Европы. Украина и РФ - довольно крупные экспортёры. Только СССР умудрился на тех же территориях импортировать зерно.
Добавлено через 14 минут
Больше 2,5 тыс., а что?
Добавлено через 20 минут
Потратить на него хоть несколько тысяч торпед с истекающим сроком эксплуатации - не проблема, это вообще не расход денег. Только топить его никто не будет - он еще лет 20 в резерве будет, а потом его разрежут. Даже очень старый авианосец - это не совсем то, что выбрасывают на берег в Индии или топят от нечего делать в Персиццком заливе.
Добавлено через 37 минут
Так, да не совсем. Советского человека брежневской и постбрежневской эпохи часто не устраивало не количество предложенного товара, а его качество. Не хотел он пользоваться большинством экземпляров советского лег- и прочего прома например, а хотел сапоги финские и австрийские, мебель чешскую (югославская лучше, но дорого), сервелат не "когда выбросят", а немного чаще, телевизор и магнитофон хотел японский. В некоторых городах, например в Челябинске, колбаса считалась страшным деликатесом любая (в Киеве варёнка была всегда). А очень престижное знакомство - мясник из магазина. Сейчас на любого продавца никто и не смотрит - обслуга, типа "эй ты", а в СССР это был царь.
И исправить эту ситуацию с качеством никто не знал как.
Хлеб был в 80-е везде. Насчет всегда - не надо, в сёла его нередко привозили через день, а в маленькие два раза в неделю, но это, по большому счету, не считалось проблемой.
А очередь за ним и в городе, кроме как в разгар рабочего дня, тоже была всегда, точно так же как сейчас на кассе супермаркета. Это не проблема, но не надо сказок о том что её не было. Это в магазине с отдельным хлебным отделом. В обычном гастрономе очереди были в большинство отделов, при том обычно не маленькие. А в маленьком, на два продавца - просто вечная очередь вечером и в выходные, обычно на полчасика.
Это речь идет об обычных очередях, на товары которые как правило были. Очереди за дефицитом (а это всё хорошее, кроме хлеба, масла, молока и магнитофонов Маяк-232, и, в квадрате, всё импортное, как синоним хорошего) - это вообще отдельный разговор.
Добавлено через 11 минут
Резко снизилась бесхозяйственность - исчеза пшеница колхозная, то есть ничья. Производительность труда повысилась конечно, хотя и не очень значительно, но вряд ли в с/х. Поголовье скота уменьшилось (это минус). Свиней в домохозяйствах перестали хлебом кормить, потому что очень дешевый (был). Потребление хлеба и других продуктов из пшеницы резко не падало, во всяком случае без замещения более дорогими продуктами.
А никто и не говорит, что это политика. Это в СССР экономику пытались завязать на политику. Результат известен - экономике на политические заблуждения плевать, вот и нету СССР. Царская Россия была житницей Европы. Украина и РФ - довольно крупные экспортёры. Только СССР умудрился на тех же территориях импортировать зерно.
Добавлено через 14 минут
Больше 2,5 тыс., а что?
Добавлено через 20 минут
Потратить на него хоть несколько тысяч торпед с истекающим сроком эксплуатации - не проблема, это вообще не расход денег. Только топить его никто не будет - он еще лет 20 в резерве будет, а потом его разрежут. Даже очень старый авианосец - это не совсем то, что выбрасывают на берег в Индии или топят от нечего делать в Персиццком заливе.
Добавлено через 37 минут
Так, да не совсем. Советского человека брежневской и постбрежневской эпохи часто не устраивало не количество предложенного товара, а его качество. Не хотел он пользоваться большинством экземпляров советского лег- и прочего прома например, а хотел сапоги финские и австрийские, мебель чешскую (югославская лучше, но дорого), сервелат не "когда выбросят", а немного чаще, телевизор и магнитофон хотел японский. В некоторых городах, например в Челябинске, колбаса считалась страшным деликатесом любая (в Киеве варёнка была всегда). А очень престижное знакомство - мясник из магазина. Сейчас на любого продавца никто и не смотрит - обслуга, типа "эй ты", а в СССР это был царь.
И исправить эту ситуацию с качеством никто не знал как.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Ой, да, я помню очереди за молоком (обычно, блин, молоко в бидоне) - я 10-летний стоял 3 часа(!). За хлебом змеилась очередь аж на улицу, не за тортами или шоколадом, за обычным батоном...
Нафиг-нафиг совок.
Ой, да, я помню очереди за молоком (обычно, блин, молоко в бидоне) - я 10-летний стоял 3 часа(!). За хлебом змеилась очередь аж на улицу, не за тортами или шоколадом, за обычным батоном...
Нафиг-нафиг совок.
babaj
Только чтение
- Реєстрація
- 08.02.09
- Місто
- Донецкая обл.
Re: Курс доллара
Второй вариант очередей за хлебом: после введения бесплатного проезда в трамваях и троллейбусах все стахановские пенсионеры приезжали в 4-5 утра на трамвае (вмещалось до 180 человек в трамвай 71-605 Усть-Катавского вагоностроительного завода ) на конечную остановку в Теплогорске и создавали очередь в хлебный магазин потому, что в Теплогорске он был на 10 копеек дешевле, чем в Стаханове. В итоге бесплатные проезды полностью угробили электротранспорт.
А говоришь, что очередей за хлебом не было... Были! И ещё какие!
А вот в Стаханове в 90-х (1992-1995) ещё какие очереди за хлебом выстраивались. Через весь "Торговый центр" (остановка троллейбуса/автобуса между "пл. Воинов Интернационалистов" <Стройгородок> и "Универсамом"). Выстраивались с 13 часов. Хлеб, как правило, привозили к 16 часам. В 17:05 - 17:10 иногда был шанс прикупить буханку хлеба (если оставалась) после тотальной распродажи (хлеб отпускали 3-4 продавца одновременно). В очередь, в основном, выстраивались пенсионеры. От безделья.
Второй вариант очередей за хлебом: после введения бесплатного проезда в трамваях и троллейбусах все стахановские пенсионеры приезжали в 4-5 утра на трамвае (вмещалось до 180 человек в трамвай 71-605 Усть-Катавского вагоностроительного завода ) на конечную остановку в Теплогорске и создавали очередь в хлебный магазин потому, что в Теплогорске он был на 10 копеек дешевле, чем в Стаханове. В итоге бесплатные проезды полностью угробили электротранспорт.
А говоришь, что очередей за хлебом не было... Были! И ещё какие!
Andy Black
Заблокирован
Re: Курс доллара
Да, до открытия магазина. Если погода была хорошая - шел я, если хуже - то дед или бабушка, они тогда еще были крепкие.
Да, до открытия магазина. Если погода была хорошая - шел я, если хуже - то дед или бабушка, они тогда еще были крепкие.
babaj
Только чтение
- Реєстрація
- 08.02.09
- Місто
- Донецкая обл.
Re: Курс доллара
У нас кот и кошка смотреть не хотели на колбасу. Благодаря столовой шахты 22-го съезда КПСС её было столько в 1984-1989 гг... (но на последующие десяток лет всё равно невозможно было "запасаться").
У нас кот и кошка смотреть не хотели на колбасу. Благодаря столовой шахты 22-го съезда КПСС её было столько в 1984-1989 гг... (но на последующие десяток лет всё равно невозможно было "запасаться").
Re: Курс доллара
Очередной тролль решил поднять тему, как было плохо в СССР? Ну было все плохо. Сейчас все лучше, хоть и не ахти. Скоро будет хорошо. Давайте на этой мажорной ноте закончим тему "СССР и наши дни" и вернемся к баксу.
Очередной тролль решил поднять тему, как было плохо в СССР? Ну было все плохо. Сейчас все лучше, хоть и не ахти. Скоро будет хорошо. Давайте на этой мажорной ноте закончим тему "СССР и наши дни" и вернемся к баксу.
babaj
Только чтение
- Реєстрація
- 08.02.09
- Місто
- Донецкая обл.
Re: Курс доллара
Я до сих пор не могу понять: в магазине было 8 отделов по 2 продавца на каждом. Зачем же после выстаивания очереди в отдел нужно было отстоять в несколько раз большую очередь в кассу , ибо на все отделы был один кассир с кассовым аппаратом.
Andy Black
Заблокирован
Re: Курс доллара
Логично. Раз тема в мусоропроводе, то можно о чем попало писать.
Andy Black
Заблокирован
Re: Курс доллара
Тема о долларе всегда будет затрагивать вопрос СССР, так как неминуемо начинается обсуждение более глобальных вопросов, таких как "что такое деньги вообще", "покупательная способность", и наконец, главного мифа - "курса в 60 копеек за доллар".
Не о чем угодно, но шире чем можно было в "финансах".
Тема о долларе всегда будет затрагивать вопрос СССР, так как неминуемо начинается обсуждение более глобальных вопросов, таких как "что такое деньги вообще", "покупательная способность", и наконец, главного мифа - "курса в 60 копеек за доллар".
Re: Курс доллара
Прикрути теперь к этому АЗЛК, магнитофон маяк, трамваи Усть-Катавского вагоностроительного завода, экспорт пшеницы, очереди за молоком и хлебом, атомный авианосец(не наш), чехословацкую обувь, польскую мебель, и я соглашусь, что ты занят глубоким анализом нынешнего положения курса доллара.
Re: Курс доллара
А, ну вот и с очередями за хлебом разобрались. Это я по киевскому детству оценивал, что за хлебом-то очереди были не особенно большие.
Добавлено через 2 минуты
И это как сейчас помню. В стране всё по уму делалось... Зато безработицы не было, да.
Добавлено через 11 минут
Для тех кого действительно интересует курс бакса, есть более серьёзные темы, например на финанс юа или на строимдом. А эта тема о конспирологии, трогательных воспоминаниях о бесплатных путёвках и политинформациях, где рассказывали что доллар стоит 63 копейки, и у нас хлеб 28 копеек, а в Штатах на наши деньги 90, правда забывали рассказать какая в Штатах месячная зарплата и сколько лет надо в очереди за жильём стоять, и сколько спален в квартире безработной негритянской семьи.
А, ну вот и с очередями за хлебом разобрались. Это я по киевскому детству оценивал, что за хлебом-то очереди были не особенно большие.
Добавлено через 2 минуты
И это как сейчас помню. В стране всё по уму делалось... Зато безработицы не было, да.
Добавлено через 11 минут
Для тех кого действительно интересует курс бакса, есть более серьёзные темы, например на финанс юа или на строимдом. А эта тема о конспирологии, трогательных воспоминаниях о бесплатных путёвках и политинформациях, где рассказывали что доллар стоит 63 копейки, и у нас хлеб 28 копеек, а в Штатах на наши деньги 90, правда забывали рассказать какая в Штатах месячная зарплата и сколько лет надо в очереди за жильём стоять, и сколько спален в квартире безработной негритянской семьи.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Только что вернулся из торгового центра. Еще с утра что-то незаладилось - толпы людей. Везде очередь, и в кондитерский тоже. Будете смеяться, но я делаю вывод что людиполучили з/п имеют деньги и очень хорошо живут.
ну а кто его убил ? То-ли мы разные тесты смотрели, но тогда жигуль не получает ни одного балла, ни одного, складывается в гармошку. Москвич 2141 по тесту 40 перекрытия защищает водителя/пассажира как Ланос без подушки, есть видео.
Только что вернулся из торгового центра. Еще с утра что-то незаладилось - толпы людей. Везде очередь, и в кондитерский тоже. Будете смеяться, но я делаю вывод что люди
В нечерноземной Германии 60 ц/га, в России образца 58го 16-20 ц/га, в России 2002 до 40 ц/га - тупо поднялась урожайность, лучше стал климат. А понастроили теорий о бесхозяйственности и тд, просто повысилась урожайность, и все.
Re: Курс доллара
Убили его 10-летние Сьерры с Гольфами в западной части бывшего СССР и Санни с Короллами - в восточной. Конкуренция. Его бы и Жигули убили, если бы их можно было купить по госцене с незначительной очередью.
Да как бы тот тест может посмотреть любой желающий - http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=75245&SECTION_ID=2259&lang=ru
Заметь - это Святогор, то есть модернизированная, в том числе и в плане безопасности, версия. Там авторевюшники говорят что результат офигенный, только добавляют что среди отечественных машин. И бокового удара не было.
Добавлено через 4 минуты
И таки да, платежеспособный спрос вообще-то есть. Очереди к пустым прилавкам и к полным - это немного разные очереди.
Добавлено через 7 минут
А то что в нечерноземной Германии - 60, а в черноземной Украине в достаточно урожайный год - 48-55 - это нормально? Может у нас что-то не так делается? Это ж не картошка, которой на черноземность наплевать. А в СССР были еще и огромные потери при уборке и транспортировке, вся тогдашняя пресса при этом в сезон каждый год писала.
Убили его 10-летние Сьерры с Гольфами в западной части бывшего СССР и Санни с Короллами - в восточной. Конкуренция. Его бы и Жигули убили, если бы их можно было купить по госцене с незначительной очередью.
Да как бы тот тест может посмотреть любой желающий - http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=75245&SECTION_ID=2259&lang=ru
Заметь - это Святогор, то есть модернизированная, в том числе и в плане безопасности, версия. Там авторевюшники говорят что результат офигенный, только добавляют что среди отечественных машин. И бокового удара не было.
Добавлено через 4 минуты
И таки да, платежеспособный спрос вообще-то есть. Очереди к пустым прилавкам и к полным - это немного разные очереди.
Добавлено через 7 минут
А то что в нечерноземной Германии - 60, а в черноземной Украине в достаточно урожайный год - 48-55 - это нормально? Может у нас что-то не так делается? Это ж не картошка, которой на черноземность наплевать. А в СССР были еще и огромные потери при уборке и транспортировке, вся тогдашняя пресса при этом в сезон каждый год писала.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
http://www.youtube.com/watch?v=TyFfRDYEFGc
а чего ж ЗАЗ и ТАЗ не убили ? Убили его новые хозяева -прихватизаторы, уж не знаю кому он мешал, а могли бы продолжить с французами, что и сделал в итоге ВАЗ, ЗАЗ вообще с корейцами сдружился, так что это не повод.
климат. Нет у них померзлых посевов, проблем со снегом итд, ну по кр. мере до последних лет пишут не было, а там хз, но то что зима была мягкая и теплая, это да.
http://www.youtube.com/watch?v=TyFfRDYEFGc
а чего ж ЗАЗ и ТАЗ не убили ? Убили его новые хозяева -прихватизаторы, уж не знаю кому он мешал, а могли бы продолжить с французами, что и сделал в итоге ВАЗ, ЗАЗ вообще с корейцами сдружился, так что это не повод.
климат. Нет у них померзлых посевов, проблем со снегом итд, ну по кр. мере до последних лет пишут не было, а там хз, но то что зима была мягкая и теплая, это да.