Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)

[User_5]

Онлайн-покупка валюты в банках | Курси валют для online-операцій

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

да, это и было изначальной задумкой коммунизма

Кто в коммунизме будет закапывать трупы? Самообслуживание — или любители в свободное время этим будут заниматься? Да и вообще в обществе очень много грязной работы, не все же дипломаты и генералы. Кто свиные туши разделывать будет? А ты в рыборазделочном цехе был когда-нибудь? Рыбу подают, ее моментально разделывать надо и ни хрена не механизируешь, как быть? А кто будет улицы мести и мусор вывозить? Да вывозка мусора требует сейчас квалификации, и немалой, и дилетантами ты не обойдешься. А официанты будут при коммунизме? Сейчас это прибыльное дело, а когда деньги ликвидируют, как тогда? И последнее: тот, кто сейчас о чистке говна никакого понятия не имеет, товарищ Якубовский, например, заинтересован ли он в том, чтобы настал когда-нибудь такой день, когда он сам свое говно за собой убирать будет?

(С)

 

[Янус]

Re: Курс доллара

Срач про совок очень интересен.
Просьб к модерам перенести в новую тему, а не просто вытереть.

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Andy Black, ну подписывать надо вообще-то, чьи слова. Я тебе привожу китайцев в пример, ты в другую крайность. Да вообще не проблема, пойдем все в лес как Стерлигов. Он живет один, с женой , детей в расчет можно пока не брать, рабов у него нет, все содержит сам в округе на 500 га. Вот тебе пример, и куда девать , и что мести - да нечего там мести, а у нас метут ? Чисто там где не сорят. Вот я живу в пригороде. У нас нет дворников. Старожилы не сорят. Новопоселенцы уроды этого не знают, и превратили остановку в мусорку. Выходит из маршрутки и ставит бутылку, кидает пачку. В подъезде убираем сами. Во дворе тоже. Крупное дерево итд - сельсовет. Ты насрал ты и убери за собой - и ноу проблем. Пример неверный, потому что деньги никто не отменяет, это какой-то хрен взял чистую теорию 18хх хрен какого года, от самого Энгельса наверно, надо ко всему подходить с умом, как на Кубе, в Норвегии итд.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

ну подписывать надо вообще-то, чьи слова.

Суворов "Освободитель".

Пример неверный, потому что деньги никто не отменяет

Пример как раз в точку. К сожалению жизнь устроена так, что вся социальная лестница в обществе должна быть заполненной, и кому-то другому в жизни должно не повезти, чтобы поддерживать свой собственный уровень жизни. Возможно это не справедливо, но это так. Кто-то должен выполнять грязную и тяжелую работу.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

За счет этого реализуется основной принцип наверное теории Дарвина: выживает сильнейшей.Это принцип здоровой конкуренции,которая присуща всему живому на этой планете.

Для чистоты картины нужно, среди прочего, запретить медицину вообще (и бесплатную, и платную). Сильные не болеют, а слабых не жалко. И милицию тоже в принципе: обеспеченным может быть только сильный, который сам способен защитить своё имущество от грабителей; а уж если богатый, то должен быть способен в одиночку отбиться от целой банды. Всё честно, по Дарвину.

смотри :

Просто форма собственности у них на селе колхозно-кооперативная. Причина богатства вообще-то не в этом. Но, как видим, сам по себе колхоз ничуть не вынуждает людей быть бедными и пухнуть от голода.

Кто в коммунизме будет...

Машины! Развитие науки и техники ведёт к тому, что любой нетворческий ручной труд со временем заменяется роботами. А дальше всё зависит как раз от общественного уклада: либо освободившиеся рабочие руки становятся бесполезными безработными, либо получают за счёт государства лучшее образование и занимаются более интеллектуальной работой.

Или, скажем иначе, с ростом производительности труда уменьшается потребность в рабочих человеко-часах, что можно решить как разделением общества на "пахарей" и безработных, так и равномерным снижением нагрузки для всех работающих.

Вообще, кто сильно хочет поразмыслить над советской экономикой, то вот неплохая статейка с немного непривычным подходом. в ней каждый найдёт для себя своё: и успешное развитие, и кризисы, и доступные товары, и дефицит

СССР в апогее: как мы жили

Что представляло из себя общество 1970-х годов? По одной версии - собрание всех социальных болезней, которые только можно придумать. По другой - эпоху процветания, о которой теперь можно только мечтать. Каждая из этих версий - миф. А каждый миф - это часть правды. СССР в 1970-е годы действительно достиг значительных успехов в обеспечении нужд населения. Но чтобы оценить эти успехи, нужно сравнивать их не с ведущими обществами того времени (США и Западная Европа), а с третьим миром. Как сказал в начале 1980-х годов турист, возвратившийся из Индии, «за социализм меня больше агитировать не надо - слишком много нищих я увидел за рубежом». Увы, либеральная интеллигенция, возмечтавшая о западных ценностях (прежде всего материальных), забывала, что от «реального социализма» возможно движение не только к западной зоне процветания, но и в третий мир.

Правда и то, что в 1970-е годы в СССР нарастали кризисы, что перестройка началась не на пустом месте. Однако слово «кризис» само по себе нельзя признать достаточной характеристикой. Требуется дополнение - кризис чего?

читать дальше

Ни в коем случае

А вот это как раз основной вопрос темы: в чём хранить сбережения?

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

в чём хранить сбережения?

На эту тему я много раз уже писал. Кто не согласен и верит в гривну и социализм - я предупредил

Добавлено через 37 секунд

Развитие науки и техники ведёт к тому, что любой нетворческий ручной труд со временем заменяется роботами.

А робота по чистке унитазов кто будет налаживать и смазывать?

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

Кто не согласен и верит в гривну и социализм

Но верить в доллар на сегодняшний день - это примерно то же самое.

А робота по чистке унитазов кто будет налаживать и смазывать?

Техник, со средне-техническим образованием, полученным за счёт государства (если быть точнее, за счёт перераспределения общественных ресурсов). А кто поумнее - то с высшим образованием будет этих роботов проектировать. Необразованные рабочие на перспективу не нужны вовсе. Вопрос лишь в том, станут ли они изгоями и дармоедами, или общество даст им иные возможности. Это зависит прежде всего от общества, и лишь в меньшей мере решаемо индивидуально каждым работником.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

если быть точнее, за счёт перераспределения общественных ресурсов

А если члены общества не хотя отдавать свои честно заработанные ресурсы на перераспределение?

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Суворов "Освободитель".

Поменьше засоряй мозг, а лучше самому думать. Ты бы еще после чтения солженицына спросил "а кто же лес будет валить, как не зэки, это ж пол-страны сидеть будет, а на урановых рудниках тоже кому-то надо идти облучаться .Суворов смотрит на проблему однобоко, не охватывает все плюсы/минусы, да и вообще устарел, сейчас другие технологии.

Она и была заполненной при союзе, каких-то проблем заполнить вообще не было. Вопроса убрать лестницу не стоит. Мы говорим о разных вещах - Суворов видимо читал еще Ленина, Энгелься с Марксом, а речь идет о социализме шведского типа, это там где люди от безделья в окна бросаются, чтоб ты понял.

Благодаря алчности, жажде наживы капитализм нас травит. Вот пример, мороженое, 50 гр стоят 2гр. Молока надо 40копеек!, так эти сцуки льют пальму за 10 - вот к чему приводит жажда наживы, за 30 копеек готовы травить людей, и все потому что на верху не коллектив предприятия, а один человек , для которого эти 30коп собираются в миллионы.
То же в медицине, науке и др. областях - жажда денег ведет в никуда.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

жажда денег ведет в никуда.

Трудно доказать человеку который пользуется компьютером, интернетом и мобильным телефоном, что без жажды наживы не только не было бы всего этого, но и он бы сейчас сидел с каменным топором в пещере и трясся бы от холода и голода.

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Трудно доказать человеку который пользуется компьютером, интернетом и мобильным телефоном, что без жажды наживы не только не было бы всего этого, но и он бы сейчас сидел с каменным топором в пещере и трясся бы от холода и голода.

как вариант - вместо телефона телепатия, вместо авто левитация/телепортация, вместо интернета -глобальный разум, кто знает.

 

[kloloek]

Re: Курс доллара

Трудно доказать человеку который пользуется компьютером, интернетом и мобильным телефоном, что без жажды наживы не только не было бы всего этого, но и он бы сейчас сидел с каменным топором в пещере и трясся бы от холода и голода.

А если скандинавский вариант капитализма, с жестким госконтролем и большими налогами\соцпрограммами? И бесконтрольную жажду наживи под контроль и свобода предпринимательства?
Ведь еще в 90м в ВУЗах преподавали эту форму как самую прогрессивную, были призывы к "капитализму с человеческим лицом", а потом взяли и все разворовали.
Конечно не обойтись без жесткого как в США полицейского аппарата. Но сейчас народ судя по опросам и так тяготеет к "сильной руке".
А срач таки надо перенести в отдельную тему

Добавлено через 1 минуту

как вариант - вместо телефона телепатия, вместо авто левитация/телепортация, вместо интернета -глобальный разум, кто знает.

Я тоже фантастику люблю

 

[AndyRadist]

Re: Курс доллара

Что касается телепатии - это вполне функциональная способность любого живого организма, в том числе и человека.
Только эта, и многие другие функции подавляются сознанием того, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Также, как и дар предвидения.
Хотя для человека лучше не знать своего будущего, иначе выходит немного глупо.
Знаешь, где поскользнёшься, а соломку подстелить не можешь. Просто наблюдаешь за процессом, как зритель в кино.

Жажда наживы - это зло однозначно.
Я работаю не из-за денег и не ради наживы, а в своё удовольствие.
Также в своё удовольствие я выполнял бы эту и многие другие работы и при коммунизме.
Внутри семьи ведь коммунизм. Семья обладает ресурсами и каждый привносит столько, сколько хочет и может. И каждый потребляет сколько хочет в пределах общих ресурсов.

Представьте себе, Вы не будете кормить ребёнка из-за того, что он не платит Вам за еду. А еду Вы будете продавать ребёнку не по магазинной цене, а с надбавкой, в которую заложены транспортные расходы и норма прибыли.
Или жена Ваша осталась без работы и Вы её сразу на улицу, в теплотрассу. Зачем дармоедов кормить?

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

А если скандинавский вариант капитализма, с жестким госконтролем и большими налогами\соцпрограммами? И бесконтрольную жажду наживи под контроль и свобода предпринимательства?

В основные хозяйственные права входит свобода каждого гражданина устраивать свою жизнь так, как это отвечает – в рамках его финансовых возможностей – его личным желаниям и представлениям. Это основное демократическое право свободы потребления находит свое логическое дополнение в свободе предпринимателя производить и продавать те продукты, которые отвечают спросу, т. е. которые он считает соответствующими желаниям и потребностям покупателей, и производство которых поэтому необходимо и обещает ему успех. Свобода потребления и свобода хозяйственной деятельности должны в сознании каждого гражданина восприниматься как неприкосновенные основные права. Посягательство на них должно караться как покушение на наш общественный строй. Демократия и свободное хозяйство находятся в такой же логической связи, как диктатура и государственное хозяйство.

Людвиг Эрхард. Благосостояние для всех

Добавлено через 1 минуту

Я работаю не из-за денег и не ради наживы, а в своё удовольствие.
Также в своё удовольствие я выполнял бы эту и многие другие работы и при коммунизме.

Повторю вопрос: кто будет чистить сортиры, разделывать туши, в конце концов, торговать на морозе при коммунизме?

 

[AndyRadist]

Re: Курс доллара

Andy Black,
Люди и сейчас в некоторых домовладениях чистят уличные сортиры самостоятельно.
Да и туши разделывают. А ещё и кабанчика заколоть умеют, так, чтобы животинка не мучилась. Раз, и в сердце. Одним ударом.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

AndyRadist, то есть, получается что коммунизм = натуральное хозяйство?

 

[AndyRadist]

Re: Курс доллара

Натуральное хозяйство это обмен продуктами и товарами без денег. То есть торговля без денег.
Чистить свой сортир самому и бесплатно - это не натуральное хозяйство. Это самому себе любимому сказать - почисти-ка свой прелестный сортир, чтобы он стал ещё краше.

 

[Andy Black]

Re: Курс доллара

Чистить свой сортир самому и бесплатно - это не натуральное хозяйство. Это самому себе любимому сказать - почисти-ка свой преестный сортир, чтобы он стал ещё краше.

Но в обществе где есть деньги, не надо идти на такие жертвы

 

[Wox]

Re: Курс доллара

Andy Black, ты переоцениваешь людей. кто разделает тушу -маньяк, не смогший выучиться на паталогоанатома. Труп кремируем, копать ничего не надо, и вообще станем сыроедами, мясо перестанет быть 90% пищи. Туалет - а кто миллионеру Стерлигову чистит туалет - жена наверно. Как тебе такое - приезжает ассенизаторская машина, и платит тебе, за то, что ты дашь убрать ...это из ямы. Потому что это очень ценный продукт для биогаза, по-моему в Болгарии и еще где уже практикуется. А еще его сушат, складывают в пакетики и продают как удобрение для цветов.

Потенциальный бомж, в конце концов. Не видел у Стогния показали дедка, у него есть квартира, но там крысятник, он ходит собирает сырье - бумагу, бутылки, полиэтилен и сдает, а еще тащит все домой. Вот такой за вознаграждение и будет.

Добавлено через 31 минуту

Что касается телепатии

тогда и левитацию сюда же - Тибетские ламы могут, значит тоже можно овладеть. Глобальный разум -зачатки типа интуиции тоже известны.

 

[Smb.]

Re: Курс доллара

в конце концов, торговать на морозе при коммунизме?

Ну, во-первых, при коммунизме, т.е. в отсутствие товарного производства торговля принципиально невозможна. Пошёл и взял себе со склада.
А во-вторых, "торговля на морозе" - это вообще-то результат той самой жажды наживы и мелкого предпринимательства в частности, так как государственная торговля вполне может осуществляться в благоустроенных магазинах.

А если бы человечество так уж щепетильно блюло чистоту рыночных отношений, то на сегодняшний день освоение космоса ещё бы и не начиналось по причине высокой затратности и неясных перспектив подобной авантюры для любой частной компании.

В общем, ширше нужно на вещи смотреть, ширее.