Освіта в Україні та за кордоном

[Кочевник]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Кочевник, а вы хоть раз на какие нибудь "грабли наступили"? Ну был какой нить опыт бизнеса, своего дела?

Был опыт. Именно дела, как любят его называть авторы и тренеры "своего дела". С первого курса учебы в ВУЗе зарабатывал на нерадивых студентах, выполняя рассчетные и курсовые им. Причем заработал на то время достаточно неплохо.
Ну и естественно грабли были в этом деле. Как то кидок с оплатой. Или хроническая утомляемость, когда заказов вагон и маленькая тележка.

А что касается учебы, то все авторы книг про "успешных задротов", которые отрицают пользу чужого опыта, лукавят. Что они пишут в книгах? Все эти Кийосаки, Лектер, Трамп и другие... Да они за деньги продают свой опыт. И читатель, воспользовавшись опытом авторов, отрицает весь иной опыт.
Но вывод из этих книг должен быть другой. Предприимчивости и "успешности" нельзя научится в ВУЗах. Скорее всего ей практически нигде нельзя научиться.
А использование чужого опыта должно только приветствоваться, ибо благодаря чужому опыту человек не теряет время и средства на приобретение такового опыта. Конечно же свой личный опыт, особенно негативный наиболее яркий и долгий, но он и является наиболее затратным. К тому же очень мало людей не наступают на одни и те же грабли второй раз.

 

[melvin]

Re: Куда пойти учиться после школы?

это ппц...
в армию уже парня отправили...
интересно,кто-то кто так бодро советует ему, в украинской армии служил?
или хотя бы имеет предствление,что такое украинская армия из себя сейчас представляет? блин,служивые...
еще интересно мне стали бодрые утверждения,что учиться не нужно... это полный атас.
получить корочку и чем-то увлекаться - это разные вещи. А если это еще и совместить,то ваще хорошо будет.
требовать от парня в 16лет,чтобы он четко понимал - чего он хочет... тоже какбэ глупо. Он хочет только одного на данном этапе - с кем потрахаться. В этом возрасте все мысли только об этом. Т.е. меня бы беспокоило бы,если бы он этого не хотел. А так все нормально. То, что его юнный мозГ и психика еще не окрепла,оно тоже все понятно.
Я посоветовал бы отправить его в лицей КПИ. Как раз после 9-го в самый раз.
А чтобы ему учиться было веселее,тем более он деньги любит, нужно его как-нить поощрять. Месяц на четверки и пятерки отучился - получил карманные деньги. Ну чтобы ему было веселее учиться,то не меньше штуки гривников. Хороший стимул.Да и уверенно он будет себя чувствовать. Для 16летнего пацана - хорошие деньги. Может позволить себе сводить барышню в кино или куда-то там... пофиг,его проблемы.
Отучиться,а там уже будут варианты и в КПИ поступить. Там же будет виднее,к чему у него есть интерес. 18 лет - это уже тот возраст,когда просматриваются его интересы. А вот эти всякие идеи "музыцировать" и прочей херней страдать. Пусть пробует,если у него есть желание. На данный момент ваша главная задача,чтобы он атестат нормальный получил и в универ на бюджет поступил. Степуху получать будет,нормик. Тем более он уже будет приучен за хорошие оценки получать деньги. Это хороший стимул. За идею он учиться не будет и это правильно. Нужно вознаграждать это дело.

 

[Kristal]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Staslviv, не 5 лет нужно чтоб выучится на доктора, нужно 6 лет отучится в универе и 2-3,5 года интернатуры, вот мне предстоит ещё учится 6-7 лет при том что оканчиваю 2 курс университета.

 

[ПотапаПапа]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Был опыт. Именно дела, как любят его называть авторы и тренеры "своего дела". С первого курса учебы в ВУЗе зарабатывал на нерадивых студентах, выполняя рассчетные и курсовые им. Причем заработал на то время достаточно неплохо.
Ну и естественно грабли были в этом деле. Как то кидок с оплатой. Или хроническая утомляемость, когда заказов вагон и маленькая тележка.

А что касается учебы, то все авторы книг про "успешных задротов", которые отрицают пользу чужого опыта, лукавят. Что они пишут в книгах? Все эти Кийосаки, Лектер, Трамп и другие... Да они за деньги продают свой опыт. И читатель, воспользовавшись опытом авторов, отрицает весь иной опыт.
Но вывод из этих книг должен быть другой. Предприимчивости и "успешности" нельзя научится в ВУЗах. Скорее всего ей практически нигде нельзя научиться.
А использование чужого опыта должно только приветствоваться, ибо благодаря чужому опыту человек не теряет время и средства на приобретение такового опыта. Конечно же свой личный опыт, особенно негативный наиболее яркий и долгий, но он и является наиболее затратным. К тому же очень мало людей не наступают на одни и те же грабли второй раз.

Если коротко, то: нет.
И это не со слов Кийосаки, шеффера, трампа и других. А с моих слов. Я начинал с нуля (даже с минуса), сейчас у меня полный порядок в делах и в жизни (двое детей). Всё что писали те люди которых вы упомянули - правда. Я сперва это прошёл, а только год назад прочёл их книжки.

 

[alpinfo]

Re: Куда пойти учиться после школы?

ПотапаПапа, нарциссизм-это плохо.
Kristal, а сколько надо отбашлять, чтоб поступить в запорожский мед?

 

[NPP]

Re: Куда пойти учиться после школы?

melvin, особенно про армию - все точно. Никак не могу понять почему службу в армии (срочную службу) называют "школой жизни". Армейские узкоспециальные навыки практически не пригодны в гражданской "нормальной" жизни.
Судя по более-менее свежим рассказам дембельнувшихся детей знакомых - украинская армия так же далека от "школы" как и советская.
У меня тут недавно друг оооочень разозлился на своего сына (а тому в этом году возраст служить в ВСУ). Так, со злости, сказал что отправит служить. Ещё и пристроит в ВМФ. Потом, правда, остыл и отменил "приговор". А уж он то про армию не по рассказам знает.

А чтобы ему учиться было веселее,тем более он деньги любит, нужно его как-нить поощрять. Месяц на четверки и пятерки отучился - получил карманные деньги. Ну чтобы ему было веселее учиться,то не меньше штуки гривников. Хороший стимул.Да и уверенно он будет себя чувствовать. Для 16летнего пацана - хорошие деньги. Может позволить себе сводить барышню в кино или куда-то там... пофиг,его проблемы.

Для Киева тысяча в месяц на "выгулять барышню" - просто пыль. А уж для парня который хочет много и сразу - может хватить на пару выходов в свет.

Добавлено через 1 минуту

Kristal, а сколько надо отбашлять, чтоб поступить в запорожский мед?

а "за знания" уже совсем нельзя поступить?
Мой племянник поступил в МГУ на юрфак абсолютно без взятки. И это не сказка. Правда это было 4 или пять лет назад.

 

[Кочевник]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Всё что писали те люди которых вы упомянули - правда. Я сперва это прошёл, а только год назад прочёл их книжки.

Это правда для тех, кто хочет стать "успешным" в понимании этих авторов. А понимание успешности у каждого свое.

 

[alpinfo]

Re: Куда пойти учиться после школы?

NPP, ну МГУ и наше болото, это разные вещи. Кстати, я верю, что МГУ можно поступить без денег. А по мед, знаю, что в Симферополе такса - 5 тыс.дол.

 

[Kristal]

Re: Куда пойти учиться после школы?

ПотапаПапа, нарциссизм-это плохо.
Kristal, а сколько надо отбашлять, чтоб поступить в запорожский мед?

Я поступил по тестам ЗНО на бюджет, сам ничего не платил, а вот сколько нужно заплатить я не знаю. думаю что лучше отучится на контракте чем на бюджете, не отправят в какоета село на 3 года, чтоб отработать на государство деньги какие оно платило за учебу. И выбрать где проходить интернатуру можна выбрать самому, а не куда попадет. И голова за стипендию болеть не будет.
ЗНО дало ученикам шанс не платить за поступление на бюджет, хотя думаю и это обойти можна.

 

[NPP]

Re: Куда пойти учиться после школы?

ЗНО дало ученикам шанс не платить за поступление на бюджет, хотя думаю и это обойти можна.

уже начали крутить с этим. Уже думают и конкурс аттестатов тулить (надо ведь поддержать материально директоров школ) и вступительный экзамен в ВУЗ-е (тут, понятно, забота о наших ученых).

думаю что лучше отучится на контракте чем на бюджете, не отправят в какоета село на 3 года, чтоб отработать на государство деньги какие оно платило за учебу.

Вот тут уже задумываться начал (сыну 15). Интересно это правда про распределение и отработку или очередная страшилка?

Добавлено через 55 секунд

А по мед, знаю, что в Симферополе такса - 5 тыс.дол

это на бюджет. Или вообще?

 

[alpinfo]

Re: Куда пойти учиться после школы?

NPP, это на бюджет.
Распределение формально есть, но студент в конце сам ищет себе место работы, туда подсовывается направление типа от государства, предприятие это направление принимает, и только тогда тебе отдают диплом.

 

[Vert]

Re: Куда пойти учиться после школы?

В первую очередь важна не специальность, а университет. Надо отправлять в такой университет, где еще не всё продано, где "дрючат" и реально заставляют учиться (пусть это и дико звучит, но это наш менталитет и от него никуда не уйдешь). То есть надо или учиться, или выкручиваться, решать вопросы, искать нужных людей, через которых можно дать взятку и т.д. Это тоже очень надо в жизни, если не хватает мозгов, значит надо брать другим. Специальность желательно техническая, не узконаправленная и хоть немного интересная. Какая именно неважно, после окончания университета ты всё равно никому не нужен и идешь работать туда, куда берут. По своему опыту скажу, что в этом больше плюсов, чем минусов.

Добавлено через 9 минут

Распределение формально есть, но студент в конце сам ищет себе место работы, туда подсовывается направление типа от государства, предприятие это направление принимает, и только тогда тебе отдают диплом.

Неправда, диплом отдают сразу, на направление забиваешь, тебя никто не ищет, так как организация только счастлива, что ты не пришел. Нельзя только стать на учет в Центр Занятости, пока у тебя нет трудовой, требуют справку из университета о свободном трудоустройстве. Всё из личного опыта.

 

[alpinfo]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Vert, то, что я написал, тоже из личного опыта. Если конечно кто-нибудь и начинал брыкаться, могли выдать направление в какую нибудь Барановку, на 900грн и жить в общаге. Знаю, пару таких направлений в запасе было у них.

 

[babaj]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Зачем свинец плавил??? Ну если знаете - были раньше такие оловянные солдатики. У нас небыло денег чтоб купить их, поэтому я с другом, из за отсутствия олова (ну оно дорогое тоже было, припой в магазне) плавили в банкках свинец и в глиняные формочки выливали его. получались солдатики не хуже оловяных. Потом их ножичком подтачиваешь - и вообще супер. Ну мне лет 10 было может быть, не помню...

Дополню. Олова, понятно почему не было. А вот где мы свинец брали на халяву. В то время все двери магазинов каждый день обязательно пломбировались свинцовыми пломбами (наподобие таких, какие были на электросчётчиках). Каждое утро пломбы срывались, и, затем, вечером вешались новые. А за неделю около промтоварного магазина валялось использованых за 6 рабочих дней x 8 дверей (две входных и шесть со двора) =48 свинцовых пломб. Вот этот неиссякаемый источник свинца и использовался для самодельной плавки (выдавливали в мокром песке) солдатиков и прочих изделий.

А для плавки свинца в консервных банках использовали халявную солярку из цистерны, закопанной в песке на БРУ (Бетонно-растворном узле).

 

[Wox]

Re: Куда пойти учиться после школы?

здесь тесты, за более подробный тест берут 600 гр, за консультацию еще. Работать не хочет, способности средние, запросы высокие - пока видится перспектива в виде чиновника, депутата, мента, бизнесмена.

 

[NPP]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Работать не хочет, способности средние, запросы высокие - пока видится перспектива в виде - чиновника, депутата, мента, бизнесмена

К чиновнику и менту это относится к выше чем среднему уровню. А как это к бизнесу относится? Разве что к корпоративному, где запросто обитают"работяги" устроенные "по звонку".
Ещё можно причислить профессиональных военных, но там запросы ниже "высоких".

 

[Kristal]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Вот тут уже задумываться начал (сыну 15). Интересно это правда про распределение и отработку или очередная страшилка?

Это правда и страшилка оба в одном, но если заплатить очень много то можна и не отробатывать на государство, это то что слышал от людей.

Добавлено через 5 минут

уже начали крутить с этим. Уже думают и конкурс аттестатов тулить (надо ведь поддержать материально директоров школ) и вступительный экзамен в ВУЗ-е (тут, понятно, забота о наших ученых).

А ты прав, средний бал атестата играет большую роль, но у меня он был не высок 9 баллов(твердая 4-ка по старому), так как в школе из 50 человек был 1 медалист, у всех остальных просто нормальные оценки, у нас жестко к оцениванию ставились (спец школа с углубленным изучением укр. языка), помог ЗНО, так как хорошо написал его. Но на репетиторов ушло много денег и на и все такое подобное. Но постул на бюджет и это стояло того, так как на контракте учеба стоит 85 000 грн, + на бюджете стипендию платят, но заработать очень трудно, так как валят оценки, учишся на 5 и 5-ть вышло, но в зачетке появилось 4-ка с нехваткой в 2 балла к 5-ке. В школе ни кому не платил и в Унивете тоже). Родители все деньги поставили на кон на мое поступление, деньги ушли не зря и только на репетиторов.

 

[Wox]

Re: Куда пойти учиться после школы?

К чиновнику и менту это относится к выше чем среднему уровню. А как это к бизнесу относится?

почему ? Ведь всем известно что обычно менты тупые а в бизнес идут двоечники-троечники.

Добавлено через 5 минут

на контракте учеба стоит 85 000 грн

это какая специальность ? И какая з/п в перспективе, или уже на западе наши дипломы принимают ?, потому что иначе не представляю как потом все это отработать.

 

[Kristal]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Добавлено через 5 минут
это какая специальность ? И какая з/п в перспективе, или уже на западе наши дипломы принимают ?, потому что иначе не представляю как потом все это отработать.

Это за 6 лет обучения на педиатра, 95 000 грн на лечебника и на стоматолого 100 000 грн за 5 лет.
Нигде за границей их не принимают. Зп, фиг его знает какая будет.

 

[babaj]

Re: Куда пойти учиться после школы?

Это за 6 лет обучения на педиатра, 95 000 грн на лечебника и на стоматолого 100 000 грн за 5 лет.
Нигде за границей их не принимают. Зп, фиг его знает какая будет.

А где ты ТАКИЕ зарплаты увидел и у педиатра и у санитарки? У педиатра на самом деле 2200, а у санитарки 1200.