Про АЗС та пальне (бензин/дизель/газ)

[GAS]

Статистика цен на автогаз в Украине. Добавить свою цену можно здесь

Мониторинг цен на топливо, топливный калькулятор - здесь

Банка с кишмышем

Комбинация карт для максимального кешбэка в ноябре

Карты с кешбэком – отличная штука. Но сегодня их десятки, и у каждой свои условия начисления бонусов от банка. В таком изобилии легко запутаться. Чтобы этого не случилось, в начале каждого месяца Finance.ua будет делать для вас обзор кредиток с кешбэком

finance.ua

 

[Menwyy]

Нужно смотреть не по личным ощущениям, не по трясущейся ручке, а по спецификации двигателя. Если проектная степень сжатия двигателя позволяет лить 92, то лучше его и лить, т.к. очень часто 95 - это тот же 92, только с присадками, которые забивают всю топливную систему. Кум работал главным инженером на филиале одной из крупных компаний, которые торгуют бензином, рассказывал всю эту кухню с "качественными бензинами". Если технические характеристики двигателя позволяют лить 92, то заливая 95, Вы только хуже делаете и себе и двигателю. Также при выборе марки топлива нужно учитывать износ двигателя - в старое, дымящее корыто вообще нет смысла лить 95(даже если производитель двигателя рекомендует его использовать), его повышенная стойкость к детонации нивелируется пониженной компрессией старого двигателя.

Спецификацию двигателя можно применять только тогда, когда ты знаешь реальную спецификацию того, что льешь. Лично я в Украине на все, что "на разлив", смотрю весьма скептически, хоть и приходится пользоваться.

Потому и проверил на себе теорию об "одной бочке" для 95го и 92го.

 

[Dаmіеn]

Menwyy, в Вашем случае(если я правильно помню из постов в какой то теме - у Вас джип какой-то) ожидать положительного эффекта было бы легкомысленно, вряд ли двигатель дорогого автомобиля "заточен" под 92. Отсюда и дрожание ручки, т.к. мозги автоматически корректируют зажигание на более позднее.

 

[Паук]

Если топливо "добито" присадками до бОльшего октанового числа (например из 92го до 95го) - у него возростает только степерь сжатия, при которой будет происходить детонация (самовоспламенение, детонационный порог), для возможности работы в двигах с бОльшей степенью сжатия. По всем остальным параметрам (скорость горения, теплотворные характеристики) оно остается тем же самым 92м - и мозги двигателя не будут кардинально менять угол опережения зажигания.

Спойлер

Вообще то угол опережения зажигания зависит от кучи параметров, и при езде постоянно меняется. Чем больше октановое число у топлива (только реальное) - тем медленнее оно горит, зажигание нужно более раннее. Переобогащенная смесь бензина с воздухом горит медленнее, зажигание нужно более раннее, обедненная - быстрее, зажигание нужно позднее (причем есть граница, когда сильно переобедненная смесь переходит от горения до взрыва). Чем выше обороты двигателя - тем более раннее нужно зажигание. При большей нагрузке двигателя (определяется по разрежению во впускном коллекторе) - зажигание нужно позднить.
Потому нынешние системы зажигания микропроцессорные, с многомерными картами, и обратной связью в виде датчика детонации.
Ну и максимальная мощность двигателя снимается в "преддетонационном" состоянии...

 

[Dаmіеn]

Паук, мозги как раз меняют угол опережения исходя из данных датчика детонации. Они не могут замерить теплотворность)).Поэтому выражение:

.... По всем остальным параметрам (скорость горения, теплотворные характеристики) оно остается тем же самым 92м - и мозги двигателя не будут кардинально менять угол опережения зажигания.
.

неверно или частично неверно.
Вы, видимо, любите читать теорию....

 

[Menwyy]

Паук, мозги как раз меняют угол опережения исходя из данных датчика детонации. Они не могут замерить теплотворность)).Поэтому выражение:

неверно или частично неверно.
Вы, видимо, любите читать теорию....

Без сарказма, вы практик?

 

[Dаmіеn]

Ну не сказать, что матерый практик, но практик. И теорию двигателей в институте изучал и чертежи двигателей в разрезе делал)))

 

[Паук]

Паук, мозги как раз меняют угол опережения исходя из данных датчика детонации. Они не могут замерить теплотворность)).Поэтому выражение:

неверно или частично неверно.
Вы, видимо, любите читать теорию....

Ага, получается остальные датчики кроме ДД вообще не нужны. И сложные системы зажигания тоже.
Замерять теплотворность вообще не требуется...

 

[Tabarik]

У нас видов бензина - скоро пальцев не хватит. Как "бедные" америкосы живут с двумя видами? 86 и 91 (премиум)

 

[Dаmіеn]

Ага, получается остальные датчики кроме ДД вообще не нужны. И сложные системы зажигания тоже.
Замерять теплотворность вообще не требуется...

Чем, по Вашему, автомобиль замеряет теплотворность? И При чем тут остальные датчики?. Их не так много как Вы можете подумать.
Я ж говорю, что я не только изучал соответствующие науки в вузе, но имею в гараже простейшее оборудование для обслуживания инжекторов Scanmatic(поиск неисправностей, ошибок, простейшие регулировки) и как бы с этим всем знаком не понаслышке. Не профессионал, конечно, но сам диагностируюсь и знакомые, если что, просто " на посмотреть" заезжают.
Поэтому мне сразу бросилось в глаза, что Вы пишете, извините, чепуху в голове у Вас по этой теме только теория. Но форум не профильный и Вы решили, что "пипл схавает и такое", выглядит вроде умно.

 

[Паук]

Dаmіеn, еще раз повторяю - где я писал, что двигатель заменяет теплотворность топлива, и ему это необходимо делать? Цитату, пожалуйста.

 

[Dаmіеn]

Если топливо "добито" присадками...... - у него возростает только степерь сжатия, при которой будет происходить детонация ....... По всем остальным параметрам (скорость горения, теплотворные характеристики) оно остается тем же самым 92м - и мозги двигателя не будут кардинально менять угол опережения зажигания.

Вот та фраза, к которой я "цепляюсь". Во-первых скорость горения не остается той же, поскольку антидетонационные присадки как раз и замедляют горение (именно поэтому они и являются АНТИДЕТОНАЦИОННЫМИ). Во-вторых, Вы пишете, что мозги не будут менять опережение зажигания, поскольку теплотворная способность топлива остается той же. Но как мозги поймут, что она "та же"??? Вы подразумеваете, что они ее как-то измерят.

 

[sosasola]

почему ДТ стоит как 95 ? раньше было на гривну меньше сейчас например на окко одна цена http://igas.com.ua

 

[Себастьян Перейро]

sosasola, http://red-forum.com/showthread.php?p=1013806#post1013806

 

[sosasola]

монополия получается? и какие могу быть перемены с такими движами

 

[Irop]

Dаmіеn,то я правий, думаючи, що раз в інструкції мого авто написано, що для нього паливо повинно мати октанове число не менше 91, то краще лити 92, ніж з присадками 95 чи вище?
А ще, як можна знати, де паливо з присадками стало 95-м, а де крекінгом та ін.? знати мені, як простому незнайці. вірити репутації, чи в сертифікатах на паливо має бути щось про це написано? чи ще щось?

 

[Паук]

Вы пишете, что мозги не будут менять опережение зажигания, поскольку теплотворная способность топлива остается той же. Но как мозги поймут, что она "та же"??? Вы подразумеваете, что они ее как-то измерят.

Дальше общаться бесполезно.

 

[Tabarik]

Dаmіеn,то я правий, думаючи, що раз в інструкції мого авто написано, що для нього паливо повинно мати октанове число не менше 91, то краще лити 92, ніж з присадками 95 чи вище?
А ще, як можна знати, де паливо з присадками стало 95-м, а де крекінгом та ін.? знати мені, як простому незнайці. вірити репутації, чи в сертифікатах на паливо має бути щось про це написано? чи ще щось?

Это авто для американского рынка?

 

[Irop]

Ні

 

[Dаmіеn]

Dаmіеn,то я правий, думаючи, що раз в інструкції мого авто написано, що для нього паливо повинно мати октанове число не менше 91, то краще лити 92, ніж з присадками 95 чи вище?
А ще, як можна знати, де паливо з присадками стало 95-м, а де крекінгом та ін.? знати мені, як простому незнайці. вірити репутації, чи в сертифікатах на паливо має бути щось про це написано? чи ще щось?

Никак не узнаешь что тебе льют, какие там присадки и сколько. Сертификаты - это все ерунда, ибо они не даются на каждый отдельно взятый слившийся бензовоз. Махинации с качеством бензина если и есть, то они на уровне руководства и обычный водитель бензовоза или оператор АЗС об этом ничего не знает. Поэтому никак, только верить остается. А вот какой именно торговой сети верить - личное дело каждого. Насчет 92 или выше - я бы на Вашем месте лил 92.

Добавлено через 20 минут

Дальше общаться бесполезно.

Я тоже так думаю.
Вы вот "Пивовар", наверное, как то связаны с производством пива. Имеете какие-то знания в этой области. А я пиво только пью и в его производстве ни черта не понимаю. И даже если я брошусь курить сайты по этой теме и нахватаюсь базовой информации, то это не означает, что я специалист по пивоварению, Вы все равно увидите это при общении по этой теме, я где-то обязательно ошибусь, не совсем правильно (или совсем неправильно) опишу какой-то процесс. Когда человек знает только теорию, без практики, то он не знает ничего на самом деле ибо знания приходят со временем и опытом (практикой)

 

[Паук]

Спойлер

Dаmіеn, можно на ты.
По хорошему за твои сообщения положены карточки за тролинг - тк мои сообщения ты вырвал из контекста, переиначил и трактовал по собственному усмотрению. И кто чем занимается уже совсем не важно.
Я третий раз повторяю - что не писал хрени "двигателю нужно замерять теплотворность топлива"

И если уже на то пошло - антидетонационные присадки повышают порог сжатия, при котором топливо самовоспламеняется, а не вот этот бред про скорость горения...

антидетонационные присадки как раз и замедляют горение (именно поэтому они и являются АНТИДЕТОНАЦИОННЫМИ)

Вот после этого отпадает желание общаться с человеком, который мнит себя крупным спецом.