Beeline и Киевстар объединяются

Как по Вашему мнению в дальнейшем будут развиваться события?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    449
Статус
Закрита.

Михей

Диагност
Реєстрація
27.12.08
Місто
Одесса
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

Киевстар и Билайн-Россия роуминг партнеры уже ооочень давно!
 

goga

Звичайний свинорил
Реєстрація
25.10.09
Місто
Одеса
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

Uncle Joe, а ведь кроме Вымпелкома останутся еще операторы. :)
 

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

А куда вы денетесь с подводной лодки?
Нуу... Если это "Запорожье", то вариантов много:)
А "куда деваться"? Круг общения на Би очень узкий, в основном Би для серфинга с телефона и коротких звонков на "врагов" и на город, ну СМС естественно.
СМС шлю очень редко, звонить дешевле:) Звоню на "врага" не часто, а вот инет. Пожалуй на Утел уйду (может даже модем куплю) для дешевого интернета вне дома. КС и Лайф уже есть, так что надо смотреть в каком положении лодка (надводное/подводное, стоит, идет или ....):)
П.С. Собрался визитки перепечатать (рабочий номер сменился), так и не знаю какие номера моб. прописать. Вот проблема, так проблема:)
 

Vzhik

Заблокирован
Реєстрація
25.04.10
Місто
Симферополь
Телефон
Huawei C 2856 PEOPLEnet,Sigma DZ67 БИ АЛЛО
Re: Beeline и «Киевстар" объединяются

А они(GSM) в большинстве и цветом не отличаются
 

goga

Звичайний свинорил
Реєстрація
25.10.09
Місто
Одеса
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

Uncle Joe, смотря какой.
А ведь на форуме практически любой тариф каждого оператора разобран по косточкам.
Лично я, когда уйду с Киевстара и Билайна, останусь на Интертелекоме. При неплохих тарифах, программе лояльности и бонусной программе он еще до сегодняшнего времени и в кидках абонентов не замечен.
 

Uncle Joe

Заблокирован
Реєстрація
04.09.08
Місто
Одесса & Николаев
Телефон
Nokia 5230
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

А ведь на форуме практически любой тариф каждого оператора разобран по косточкам.
Именно. Поэтому и непонятно совершенно, за что абоненты Би так цепляются - круг внутрисетевого общения никакой, тарифы закрученные, покрытие ужасное. Разве что из принципа.
 

Mobijolo

Заблокирован
Реєстрація
29.01.09
Місто
Киевская область
Телефон
Huawei G700
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

Uncle Joe, нет, не в лучшую, но мы то рассматриваем перспективу без Билайна.

Добавлено через 7 минут
круг внутрисетевого общения никакой, тарифы закрученные, покрытие ужасное
Не всегда, у меня круг на билайне создан хороший, звонки и смс по копейке, покрытие достаточное:) Не хочу терять такую связь.
 
Останнє редагування:

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

за что абоненты Би так цепляются
Чтобы у руководства Би и др. не возникало иллюзий, не "цепляются"(С), а хотят понять что их ждет, какие перспективы. Я не верю, что тарифная политика после слияния не обсуждалась. НЕ ВЕРЮ!(С) Могут быть варианты, но в глобальном смысле все решено. Зачем держать в секрете? Могли бы как то намекнуть:)
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

adk, так сколько ж можно намекать? ;)
И Изосимов и Литовченко неоднократно заявляли о том, что тарифы в Украине занижены и демпинг портит рынок.
 
Реєстрація
13.01.08
Місто
Киев
Телефон
samsung galaxy s9
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

Именно. Поэтому и непонятно совершенно, за что абоненты Би так цепляются - круг внутрисетевого общения никакой, тарифы закрученные, покрытие ужасное. Разве что из принципа.
В сети бесплатно, на другие сети 20 коп. без ПЗС. Покрытия хватает с головой, качество голосовой связи - самое лучшее из ГСМ операторов, номера с начала 2005 года. Не за что цепляться? А тарифы закрученные - так мы умеем рационально пользоваться своим оператором.
 

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

lav, то есть они подымут мне зарплату, проведя соответствующую работу в парламенте, а потом повысят тарифы:) , у нас ведь еще и с З/П в бюджетной сфере не всё хорошо, моим родителям пенсию пересмотрят, эти два мощных манагера.
тарифы в Украине занижены и демпинг портит рынок.
Ну, да. Поэтому ввели пакетные минуты, вместо 3 коп/мин на выходных делают в КС 0коп, тем самым повышая цену минуты:), ну и естественно повышают ПЗС. Таким образом короткий звонок на КС выгоднее проводить с БИ, нежели с КС. Стоимость будет одинакова, но с Би за бонусы:)
 
Реєстрація
15.07.08
Місто
Киев
Телефон
Xiaomi Redmi Note 3 Pro
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

А мне вот кажется, что при переходе Билайна "под крылышко" Киевстара он развернется не на шутку! Во-первых, надо представить все в лучшем виде, типа, так все и было задумано: "Билайн(УРС) "ложится" под Киевстар, чтобы давать большее своим абонентам!" Во-вторых, нужно поднимать значимость полосатого бренда, чтобы потом (когда-то) перекрасить синюю звезду... Как-то так, ИМХО ;)
 

Nikolai

нагибатор операторов
Реєстрація
18.05.09
Місто
Киев
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

непонятно совершенно, за что абоненты Би так цепляются - круг внутрисетевого общения никакой, тарифы закрученные, покрытие ужасное. Разве что из принципа.
вот только не надо рассказывать. на корпе у билайна замечательные тарифы. а круг общения и покрытие - это кому как
 

Кот Бегемот

Наблюдающий
Реєстрація
29.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Huawei P6 (IT&MTS)
Re: Beeline и «Киевстар” объединяются

"Альфа Груп" стане мобільним монополістом?

Повернувши собі непримітні 13,22% акцій "Астеліту", насправді "Альфа-Груп" отримала оперативний контроль над компанією. А разом з ним - сумарні 65,1% абонентів на ринку GSM-зв'язку. Це більш ніж очевидне монопольне становище.

На початку серпня Антимонопольний комітет відкрив новий епізод у справі про злиття двох мобільних операторів - найбільшого в країні "Київстару" та Beeline.

Поштовхом до цього стало те, що в червні-липні 2010 року російська "Альфа-Груп", яка володіє цими брендами, повернула контроль над третім за величиною оператором мобільного зв'язку - "Астелітом", що працює під ТМ life:).

Фактично, мова може йти про отримання росіянами оперативного контролю над компанією. А значить, про отримання контролю над 65,1% абонентів GSM-зв'язку.

Для отримання більш повної інформації, 30 липня АМКУ розіслав запити чотирьом компаніям, які пов'язані з "Альфою": Altimo, "Київстар", ЗАТ "Вимпел-Комунікації" і Telenor ASA.

Якщо відносини контролю будуть доведені, росіян чекає або величезний штраф, або примусове позбавлення від частини своїх телекомунікаційних активів.

Спочатку АМКУ дозволив

Ще в березні 2010 року Антимонопольний комітет видав дозвіл на злиття компаній, що контролюють Київстар і Beeline.

Цей документ був однією з формальностей, необхідних для об'єднання двох гігантів телекомунікаційного ринку - норвезького Telenor і російською "Альфа-груп". У жовтні 2009 року вони припинили п'ятирічну війну і вирішили об'єднати підконтрольних GSM-операторів в єдиний холдинг VimpelCom Ltd.

Україну це рішення стосувалося безпосередньо. Справа в тому, що норвежці прямо і росіяни через "дочку" Altimo контролювати двох мобільних операторів - "Київстар GSM" і "Українські радіосистеми" (УРС). Перша працювала під брендом Київстар, друга - під торговельною маркою Beeline.

Рішення АМКУ спочатку було на межі фолу, оскільки нова компанія автоматично отримувала 43,7% абонентів GSM-зв'язку. Об'єднана компанія також почала контролювати 58% GSM-частот в діапазоні 900 МГц і більше 50% в діапазоні 1800 МГц.

Тим не менше, слідом за російською владою українська дала своє "добро" на угоду. Ймовірно, на це вплинули багато факторів.

Наприклад, саме в той час у країні змінювалася влада, і конфліктувати з росіянами в.о. голови АМКУ Олександр Мельниченко не хотів. З ними "дружила" екс-прем'єр Юлія Тимошенко, демонстрував симпатії і новий президент Віктор Янукович.

Втім, був і ще один момент - перед злиттям "Альфа-груп" виконала припис суду Нью-Йорка, і знизила свою частку в турецькому операторові Turkcell з 13,22% до 4,99%.

Угода відбулася в березні 2009 року. Покупцями 8,23% акцій Turkcell стали структури російського бізнесмена Олександра Мамута і казахстанської ІК Visor Group. Продавцем виступила дочірня компанія групи Altimo, яка управляє її активами у сфері телекомунікацій.

З огляду на це, АМКУ міг припускати, що "Альфа-груп" має вплив лише на половину ринку мобільного зв'язку України. А друга половина, яка представлена компаніями МТС і "Астеліт", була порівняно незалежна.

Отримавши дозвіл від російської та української влади, 21 квітня Telenor і Altimo закрили операцію зі злиття. Бренди Київстар і Beeline поки вирішили залишити недоторканими.

Нюанси, які все змінили

З квітня 2010 року в АМКУ повернувся "вічний антимонополіст" Олексій Костусєв. Мабуть, скориставшись зміною керівництва, "Астеліт" направив в комітет скаргу.

Суть листа зводилася до того, що антимонополісти помилилися, і неправильно розрахували частку українського ринку, яку після злиття отримають "Альфа" і Telenor. Зокрема, компанія озвучила інформацію про 58% GSM-частот в діапазоні 900 МГц і більше 50% в діапазоні 1800 МГц.

Цю скаргу тут же прийняв до розгляду, і 22 квітня АМКУ призупинив свій дозвіл на злиття. У ЗМІ відразу припустили, що таке завзяття Костусєв показав з однієї простої причини - 45% "Астеліта" володіє Рінат Ахметов.

Як би там не було, АМКУ відправив справу на повторний розгляд.

А через півмісяця сталося раптове кадрове рішення. Turkcell звільнив виконавчого директора "Астеліту" Тансу Єена. Ця людина була на той момент відомою двома речами.

Перша - з грудня 2006 року він керував мобільним оператором, і фактично створив його з нуля, зайнявши 21,4% ринку.

Саме він першим показав ринку такі нововведення, як доплати за вхідні дзвінки, безкоштовні внутрішньомережеві дзвінки, безкоштовні смс і бонуси за поповнення рахунку.

До цього ситуація на ринку нагадувала швидше картельну змову "Київстару" та UMC, а віднедавна МТСу. Лише коли ці монстри втратили величезну кількість клієнтів, їм довелося пропонувати населенню свої програми лояльності.

Спільне "потепління" на ринку GSM-зв'язку можна сміливо назвати особистою заслугою Тансу Єена.

Другий факт - саме ця людина підписала лист в АМКУ з проханням розібратися в злитті конкурентів.

Після того, як Єена відправили назад в Туреччину, його місце зайняв колишній фінансовий директор "Астеліту" Ердал Яйла. Можливо, кадрова ротація не була пов'язана зі справою про злиття Київстару і Beeline. Проте в липні Яйла раптово відкликав листа до АМКУ, і попросив зробити вигляд, наче його зовсім не було.

В Антимонопольному комітеті відреагували на диво жорстко. По-перше, вони проігнорували відгук листа. "Компанія справді відкликала своє звернення, але це ні на що не впливає - ми все одно проводимо дослідження", - сказав прес-секретар органу Богдан Якимюк.

По-друге, Костусєв зробив несподівано жорстку заяву. Він сказав, що вважає за необхідне переглянути виданий раніше комітетом дозвіл на об'єднання Київстару і Beeline.

"Я не розумію, як колишній склад комітету міг дати дозвіл на це злиття. Очевидно, що це посилення монополії - в руках однієї компанії виявляється величезний частотний ресурс, і вона отримує перевагу", - підкреслив він.

Хронологія отримання контролю

Хоча слова Костусєва формально повторювали аргументи "Астеліту", справа була зовсім в іншому. У червні-липні стало відомо, що "Альфа-груп" майже за 100 мільйонів доларів повернула собі контроль в Turkcell. А турецький оператор, як відомо, контролює 55% "Астеліта".

Як повідомила Комісія з цінних паперів і бірж США (SEC), Alfa Finance Holdings придбала 32,2% Alfa Telecom Turkey (ATT) у Nadash International Holdings Inc., афільованої з казахстанською Visor Group, за 51,52 мільйона доларів.

Там же значиться, що ще 30% ATT були викуплені за 48,3 мільйони у Henri Services Ltd, контрольованої Олександром Мамутом.

Цілком можливо, що ця угода планувалася ще у 2009 році. Як би там не було, після покупки ATT "Альфа" отримала контроль над Turkcell. Морального шоку цей факт не викликає - створення монополій є основною моделлю побудови бізнесу на теренах колишнього СРСР. Хіба що, ця монополія може бути в рамках галузі або регіону.

Як водиться, формально довести провину росіян украй складно. Самі вони оцінюють свою частку в Turkcell як вкрай маленьку - все ті ж 13,22%. Однак ця цифра викликає багато питань.

Якщо вдивитися в схему володіння Turkcell, то від самої Altima видно зовсім інші розміри пакетів акцій: від 49% до 62,2%. А ці цифри у світовій практиці означають лише одне - можливість призначати своїх директорів і приймати цілком конкретні рішення.



Це і пояснює досить дивну реакцію Костусєва. Отримавши дані про цю операцію, АМКУ міг навіть закрити очі на відкликання листа "Астеліту".

Але ця ж схема дає найбільш ймовірне пояснення всіх подій, що відбулися - "Альфа-груп" контролює Turkcell. Перешкодити в цьому їй не можуть ані 33,55% акцій, що обертаються на біржі, ані всесвітньо відома компанія TeliaSonera з її 13,07%.

Саме відносинами контролю можна пояснити раптове звільнення Тансу Єена з посади голови "Астеліту", і подальший відгук скарги в АМКУ.

Але й це не все. Справа в тому, що в Turkcell прямо зараз відбувається корпоративний конфлікт. Шведсько-фінська TeliaSonera з подивом виявила, що її слово в раді директорів вже практично нічого не означає.

За статутом Turkcell, до ради директорів входять сім чоловік: шість представляють акціонерів і один незалежний директор. Таким чином, від кожного з акціонерів було призначено по два представники.

Однак є один момент - свого часу "Альфа" позичила Cukurova Group 1,7 мільярдів доларів, а також уклала договір опціону на покупки інших 27% акцій Turkcell у Cukurova Group. Цілком імовірно, що ці 1,7 мільярда є завдатком і гарантією купівлі "Альфою" решти 27% Cukurova.

Перший тривожний сигнал пролунав 30 липня 2010. На зборах акціонерів боржники дали своє "добро" на відставку генерального директора Turkcell Музаффара Акпінара.

Кандидатом на пост нового виконавчого директора став глава медіахолдингу Aksan, що входить до Cukurova Group Сердар Калоглу. Ця кандидатура, за повідомленнями турецьких ЗМІ, цілком влаштовує "Альфа-груп". Затвердити нового главу компанії повинні будуть наступні збори акціонерів.

Судячи з усього, проблем з цим призначенням у "Альфи" не буде. Звичайно ж, TeliaSonera почала бити на сполох, і готувати документи для подання до суду. Проте росіянам до судів не звикати - це доводить п'ятирічна тяганина з Telenor.

Хронологія подій на ринку GSM-зв'язку України
5 жовтня 2009 Норвезький концерн Telenor та російська Альфа-груп домовились про об'єднання активів в холдингову компанію Vimpelcom Ltd. Вирішено об'єднати пакети акцій ВАТ "Вимпелком" (Росія) та ЗАТ "Київстар G.S.M.", а в рамках цього - торгівельні марки компаній
3 лютого 2010 Росія погодила злиття Вимпєлкому (TM Beeline) та Київстару
18 березня 2010 АМКУ видав дозвіл на злиття "Київстару" та Beeline
1 квітня 2010 Олексія Костусєва поновлено на посаді голови АМКУ
21 квітня 2010 Altimo (керує телекомунікаційними активами "Альфа груп" та норвезька Telenor закрили угоду з об'єднання активів VimpelCom Ltd
22 квітня 2010 Після скарги "Астеліту", АМКУ призупинив об'єднання "Київстару" та Beeline та почав процедуру перегляду цього рішення
14 травня Звільнено виконавчого директора ВАТ "Астеліт" Тансу Єена, який очолював компанію з 2006 року
червень-липень 2010 "Альфа-Груп" закриває угоду з повернення оперативного контролю над "Астелітом"
3 червня 2010 Призначено в.о. Голови Астеліта Ердал Яйла
9 липня 2010 Новий глава "Астеліта" відкликав скаргу попередника в АМКУ
13 липня 2010 Олексій Костусєв заявив, що вважає за необхідне переглянути виданий комітетом дозвіл
30 липня, стало відомо 5 серпня АМКУ розіслав компаніям Altimo, "Київстар", ЗАТ "Вимпєл-Комунікації" та Telenor ASA запити для визначення їхньої долі на вітчизняному ринку мобільного зв'язку та наявності між ними конкуренції
кінець серпня 2010 Очікується рішення АМКУ
Чи покарають "Альфу"?

За Антімопольним комітетом залишається останнє слово в цій сутичці. АМКУ пообіцяв визначитися у справі про злиття двох операторів до кінця серпня.

Звичайно, не факт, що він заборонить об'єднання. Це дав зрозуміти і сам Костусєв. "Я не буду випереджати рішення Антимонопольного комітету, тому що його будуть приймати колегіально", - сказав чиновник ще в липні.

Можна змоделювати два варіанти закінчення спору. Якщо переможе формальний підхід, то за "Альфою" визнають лише 13,22% впливу на "Астеліт". Це буде означати, що вона отримала додатково пару відсотків ринку, і все ще не стала монополістом.

Що буде після цього, також нескладно передбачити. Спочатку населення України отримає дешевий мобільний зв'язок. Але вже дуже скоро воно ж почне платити більше за зв'язок одного глобального оператора. Або двох-трьох, які будуть лише формально конкурувати один з одним.

Свого часу нафтовий гігант Standard Oil видавив з ринку США і Європи сотні нафтових компаній, просто почавши демпінгувати.

Величезні масштаби дозволяли компанії економити на витратах, чого не могли собі дозволити дрібні компанії. Доводячи конкурентів до банкрутства, Standard Oil їх скуповувала, і тут же підвищувала ціни на нафтопродукти.

На початку 20 століття влада США примусово розділили Standard Oil. Наприкінці серпня Україна може створити власний прецедент щодо захисту конкуренції.

АМКУ може також покарати "Альфу", якщо він таки визнає контроль росіян над "Астелітом".

Якщо це відбудеться, швидше за все, станеться одне з двох. "Альфа-груп" або заплатить штраф, або їй знову доведеться продати свою частку в Turkcell. Принаймні, такий прецедент вже створив суд Нью-Йорка.

Природно, росіяни тут же заявлять, що АМКУ захищає інтереси Ахметова, і навіть можуть заручитися підтримкою влади Російської федерації. Також напевно почнуться багаторічні судові процеси, в яких "Альфа" відома як дуже сильний противник. Втім, АМКУ також відомий тим, що не програв майже жодного процесу за свою історію.

Чи захоче Костусєв сперичатися з росіянами? АМКУ тримає інтригу до останнього. Може статися, що новий старий керівник комітету увійде в історію як перша людина, що примусово розділила мегакорпорацію. Хоча якщо Костусєв здасть позиції, його можна буде також зрозуміти, адже з "Альфою" не кожен хоче битися.
http://www.epravda.com.ua/publications/2010/08/9/244263/
 
Статус
Закрита.
Зверху