[режим ліквідації] Банк Михайлівський

Lawyer

Харьков, Украина
Реєстрація
07.06.08
Місто
UA 21 (Харкіff,УКРАЇНА)
Телефон
ZTE Blade A7 2020
Реєстрація
11.07.12
Місто
Киев
Телефон
Sams Note 20 & Sams S10E
Походу ситуация проясняется... В Платине уволен Дорошенко, очень похоже, что в ближайшее время там будет ВА. Следовательно что мы имеем - у Фагора счета в Платинуме и если Платинум загибается, то платить Фагору нет возможности. Стало быть (ЭВРИКА!!!) остается только вариант платить Фонду (на какой именно счет - вопрос открытый), но таким образом один из вариантов отпадает. Уже легче.... А там, гляди, до 30.06 уже и отделения откроют, и выписку дадут с печатями, и долги нормально можно будет погасить. Посмотрим...
 

Priser

Все буде Україна!
Реєстрація
13.10.08
Місто
Павлоград
Телефон
Samsung S10e, Snapdragon
Следовательно что мы имеем - у Фагора счета в Платинуме и если Платинум загибается, то платить Фагору нет возможности.
... или фагор продает наши долги в платине еще какой-то ФК и очередь за нашими денежками продолжает расти )
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Пока что получается интересная ситуация - Фонд признал, что продажа кредитного портфеля БЫЛА (в своем пресс-релизе).
Фонд может признать что угодно. Но это не значит что он истина в последней инстанции. По нормальному такие вопросы должны решаться в независимом суде. Беда в том, что к сожалению, у нас таких нет. Хотя кто зна. Может для меня как для кредитчика это плюс. Плохо одно. Что в этой стране даже пук на один день нельзя спрогнозировать, ибо Закона по сути нет.

Добавлено через 2 минуты
Не думай, плати фагору по писульке, которая даже не под подпись прислана ;)
Спасибо конечно за совет. Но я лучше подожду. У меня есть как мин еще 25 дней. Но а если даже начнут считать проценты, то сумма не такая большая что бы начинать париться по этому поводу.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
11.07.12
Місто
Киев
Телефон
Sams Note 20 & Sams S10E
Фонд может признать что угодно. Но это не значит что он истина в последней инстанции.

Я это к тому, что если даже Фонд признает, что продажа была (при этом заявляет, что это все было с нарушением закона, но таки пишет что БЫЛО), значит она-таки точно была. Можно считать это фактом. Причем даже называет Фагор. Т.е. приходим к выводу, что Фагор не просто бандюга, которому достались только лишь базы данных должников, а все-таки это именно та компания, которая купила кредитный портфель.

Уже хорошо, хоть не появится еще третья сторона, которая тоже будет говорить, что купила кредиты. Хоть на том спасибо.
 

Priser

Все буде Україна!
Реєстрація
13.10.08
Місто
Павлоград
Телефон
Samsung S10e, Snapdragon
Уже хорошо, хоть не появится еще третья сторона, которая тоже будет говорить, что купила кредиты. Хоть на том спасибо.
Почему-то все время забывают, что есть еще Плеяда. У Михайловского, вообще-то, именно она долги покупала. Как вообще фонд может говорить о неправомерности покупки долгов Фагором у Михайловского, если Фагор их купил у Плеяды?
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Я это к тому, что если даже Фонд признает, что продажа была (при этом заявляет, что это все было с нарушением закона, но таки пишет что БЫЛО), значит она-таки точно была. Можно считать это фактом.
Чушь. Еще раз повторяю. Фонд не истинна в последней инстанции. Такое заключение может дать только суд.
 
Реєстрація
11.07.12
Місто
Киев
Телефон
Sams Note 20 & Sams S10E
Чушь. Еще раз повторяю. Фонд не истинна в последней инстанции. Такое заключение может дать только суд.

Какое заключение? Купил или не купил? При чем тут суд? Суд уже дает решение правомерна ли была сделка купли-продажи. А сама сделка купли-продажи проходит без суда. Если эта сделка была проведена с нарушение закона (по заниженной стоимости, как заявляет Фонд), то Фонд ее признает официально никчемной. И только после этого, если Фагор не сдастся и продолжить настаивать на законности сделки - вступит в дело суд.

Фонд - не истинна, но информацией он владеет достаточной. Имеет доступ к всей документации банка и может судить о факте свершения сделки передачи кредитного портфеля. В первом своем пресс-релизе Фонд прямым текстом сказал - нет никакой продажи, я - единственный легитимный. В последующих уже не отрицает факта сделки по продаже кредитов и даже название упомянул. Значит он это видит в документации и данный факт уже не оспаривает.
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Какое заключение? Купил или не купил? При чем тут суд? Суд уже дает решение правомерна ли была сделка купли-продажи. А сама сделка купли-продажи проходит без суда. Если эта сделка была проведена с нарушение закона (по заниженной стоимости, как заявляет Фонд), то Фонд ее признает официально никчемной. И только после этого, если Фагор не сдастся и продолжить настаивать на законности сделки - вступит в дело суд.
А чего он должен сдаваться? Еще раз повторяю правомочность договора может определять только суд. Не наделен чиновник решать за суд. Если б так было как тебе представляется, то завтра и мои все договора мог бы отменить другой чиновник. Типа я купил что то, перечислили деньги, а завтра пришел чиновник и говорит. Твой договор не правомочен, я отменяю сделку. Мои денюшки тю-тю и товар я не получил.
 
Реєстрація
11.07.12
Місто
Киев
Телефон
Sams Note 20 & Sams S10E
Выискивать статью ( в ЗУ "Про Фонд Гарантування.....) не хочеться. Если интересно - почитай, может будет что интересное.

Я опираюсь на практику. В этом законе указано, что Фонд имеет право никчемить некоторые банковские операции, по своему усмотрению, которые были проведены с нарушением законодательства. Такой функционал у него есть. При этом уже после этого несогласные идут в суд и судятся с Фондом. По практике - так было и с юр. лицам и с физ. лицами в других банках, где была ВА. В частности - в случаях переводов в последний день от юр. лица на счета физ. лиц (с целью сохранения денег) и в случаях с дроблением вкладов более 200 к. (с той же целью).

Так вот в тех случаях Фонд никчемил эти операции (и соответствующие договора) и потом только начинались судебные разбирательства.
 
  • Like
Реакції: BaDa
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Выискивать статью ( в ЗУ "Про Фонд Гарантування.....) не хочеться. Если интересно - почитай, может будет что интересное.

Я опираюсь на практику. В этом законе указано, что Фонд имеет право никчемить некоторые банковские операции, по своему усмотрению, которые были проведены с нарушением законодательства. Такой функционал у него есть. При этом уже после этого несогласные идут в суд и судятся с Фондом. По практике - так было и с юр. лицам и с физ. лицами в других банках, где была ВА. В частности - в случаях переводов в последний день от юр. лица на счета физ. лиц (с целью сохранения денег) и в случаях с дроблением вкладов более 200 к. (с той же целью).

Так вот в тех случаях Фонд никчемил эти операции (и соответствующие договора) и потом только начинались судебные разбирательства.
Я читаю подобное на финанс юэй. Но и там мне никто ни одной статьи не привел где фонд надиляется цим правом. А если в законе не прописано это право, то то что было раньше все делалось незаконно. Хотя я уже писал. В Украине может быть что угодно. В стране законодательный беспредел. Так или иначе, лично я не понимаю кому я сегодня должен. И думаю никто не понимает.
 
Реєстрація
06.12.07
Місто
Zürich
Телефон
IPhone 13 Pro
Я читаю подобное на финанс юэй. Но и там мне никто ни одной статьи не привел где фонд надиляется цим правом. А если в законе не прописано это право, то то что было раньше все делалось незаконно. Хотя я уже писал. В Украине может быть что угодно. В стране законодательный беспредел. Так или иначе, лично я не понимаю кому я сегодня должен. И думаю никто не понимает.

http://urist-ua.net/закони/про_систему_гарантування_вкладів_фізичних_осіб/стаття_38/
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Спсибо, прочитал. Но Закон опять же не прописывает кто и каким чином признает тот или др договор никчемным. Ладно спишем на криворукость наших законописателей и будем считать что действительно Фонд может это делать. Тогда возникает вопрос.
1. Каким документом оформляется сие деяние?
2. Если этот кагор подаст в суд на ФГВ что делать нам?
 
Реєстрація
06.12.07
Місто
Zürich
Телефон
IPhone 13 Pro
Спсибо, прочитал. Но Закон опять же не прописывает кто и каким чином признает тот или др договор никчемным. Ладно спишем на криворукость наших законописателей и будем считать что действительно Фонд может это делать. Тогда возникает вопрос.
1. Каким документом оформляется сие деяние?
2. Если этот кагор подаст в суд на ФГВ что делать нам?

Ты же читал цивильный кодекс? Там написано черным по белому: если ты висишь Васе, а Вася продал твой долг Пете, но не проинформировал тебя соответствующим образом, а ты заплатил Васе очередной транш, то это проблемы Васи с Петей, а не твои. Так говорит цивильный кодекс. Более того, он говорит, что в момент продажи твоего долга Васей Пете, у Пети возникают риски неполучения долга, ибо ты волен платить дальше Васе. Казуистика, но я заплатил еще 26-го Михайловскому и сплю спокойно.
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Ты же читал цивильный кодекс? Там написано черным по белому: если ты висишь Васе, а Вася продал твой долг Пете, но не проинформировал тебя соответствующим образом, а ты заплатил Васе очередной транш, то это проблемы Васи с Петей, а не твои. Так говорит цивильный кодекс. Более того, он говорит, что в момент продажи твоего долга Васей Пете, у Пети возникают риски неполучения долга, ибо ты волен платить дальше Васе. Казуистика, но я заплатил еще 26-го Михайловскому и сплю спокойно.
А на какой счет платил? На старый или тот что давал фонд? И как теперь платить если отделения закрыты?
 
Реєстрація
06.12.07
Місто
Zürich
Телефон
IPhone 13 Pro
Платил на котловой с указанием номера своего карточного счета, номера кредитного договора, своего ФИО и ИНН, на старые реквизиты не зайдет. Платеж мой Фагор видит, вчера звонили из Фагора и сокрушались, зачем я Михе заплатил, а не им. Вопрос, откуда Фагор имеет доступ в билинг михи.
 

СЛон

коментатор
Реєстрація
17.02.12
Місто
Київ та передмістя
Телефон
nokia+sony
Тарас, надеюсь ты "фагорщикам" сказал что тебя "терзают смутные сомнения" на счёт их счетов, реквизитов и их "деятельности"? :D
Или что ты им ответил по поводу "сокрушений"?
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi note 13
Платил на котловой с указанием номера своего карточного счета, номера кредитного договора, своего ФИО и ИНН, на старые реквизиты не зайдет. Платеж мой Фагор видит, вчера звонили из Фагора и сокрушались, зачем я Михе заплатил, а не им. Вопрос, откуда Фагор имеет доступ в билинг михи.
А как платил? Через кассу другого банка? Номер кредитного договора это номер Заявы (оферты)?
 
Зверху