Куди краще інвестувати грошові кошти?

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Не очень понял вопроса, ты сейчас увидел, что это и есть реальная экономика. Можно пойти и купить акции подешевле. Кайли Дженнер запостила фотку в адидасе, акции найка рухнули. Трамп пошутил в твиттере, мировая экономика напряглась. Или тебя укусил тот товарищ, который в S&P охранником работает?
 

SP777

I am a rumor
Реєстрація
09.03.09
Місто
Харьков
Телефон
Samsung S20 FE Snap
Или тебя укусил тот товарищ, который в S&P охранником работает?
У тебя по-прежнему какие-то нездоровые фантазии?

Кстати ты сам сейчас рассказал, как "ключевые участники мировой экономики" манипулируют "ожиданиями инвесторов", а не как-то иначе.
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
Не очень понял вопроса
Это был не вопрос, собственно, а продолжение дискуссии (в основном с нашим криптовалютчиком) - про реальные оценки стоимости компаний и бизнесов в виде стоимости акций..
 

SP777

I am a rumor
Реєстрація
09.03.09
Місто
Харьков
Телефон
Samsung S20 FE Snap
про реальные оценки стоимости компаний и бизнесов в виде стоимости акций
Кстати, важно не путать стоимость (по затратам) и цену. Стоимость может быть огромной, а цену не дадут никакую, потому как никому оно не надо.
 
Реєстрація
17.12.18
Місто
Kyiv
Как по мне - сейчас самое время вкладываться на 2-3 года в акции нефтянки и авиа, которые очень сильно упали в связи с ковидом.
От дна, которое было 20-го марта все уже немного отросли, но даже на сегодня Boeing и Delta Air стоят в 2.5-3 раза ниже их среднепотолочной цены за прошлый год, Exxon и BP - почти в 2, и т.п. (если это было не дно, то на следующем оптимальной инвестицией будут "соль/спички/тушенка/патроны"...)
В фарму инвестировать слишком поздно, всякие Inovio и CODX уже очень сильно переоценены, а пытаться найти то что на вирусе реально взлетит - примерно как поставить на зеро в рулетке.

Естественно для того чтобы инвестировать в акции нужен приличный брокер а не местная прокладка

Минимальный акк на Interactive Brokers - это недели 2 на верификацию и завод денег и $10-25/мес абонплаты.
Ни в коем случае не стоит путать инвестиции со спекуляцией - никаких шортов, торговли с плечем или инструментов где плечо присутствует в неявном виде (типа фьючерсов, душераздирательная история о которых есть на пред. странице).
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Чел написал один короткий пост - и акции рухнули - еще кто-то мне будет рассказывать, что вот это все - реальная экономика, а не "сферический конь в вакууме головах"? :ROFLMAO:
Это был не вопрос, собственно, а продолжение дискуссии (в основном с нашим криптовалютчиком) - про реальные оценки стоимости компаний и бизнесов в виде стоимости акций..
Подытожим, чему вы научились на бесплатных курсах у вашего криптовалютчика за 2 года (с тех пор как биткоин был по 4к, а вы купили попкорн понаблюдать - что было верно с вашей стороны).
Итак, что имеем:
  • научились ругать волчар поганых с Уолл-стрит за надувание пузырей;
  • начали понимать, что курс доллара, а также цена шмАкций зависит от постов в твиттере от важных персон;
  • как следствие, научились объяснять курс доллара и шмакций задним числом;
  • еще одно следствие - научились умиляться новостям, что владельцы компаний беднеют при падении акций;
  • научились в теме криптовалют задавать вопрос "Ну что пузырь сдувается?", а в теме "Курсы валют" писать про загон оленей;
  • научились ждать, когда проиндексируют зарплату/пенсию после постов в твиттере персон, влияющих на курс доллара (в надежде, что за это время не появится новых твиттов).

Чему НЕ научились:
  • предугадывать, когда пузырь сдули (доллар по 24 в декабре) и пора покупать;
  • предугадывать, когда пузырь надули (доллар по 28) и пора продать.
Второй список, на мой взгляд, важнее. Но и, справедливости ради, сложнее. Безопаснее сидеть на форуме с попкорном, чем лезть в эти дебри.
Итого. либо бесплатные курсы прошли зря, либо ваш криптовалютчик - хреновый учитель (это вам закладка, чтобы могли написать ответный пост со смайликом в адрес вашего учителя).
Единственное, что учитель написал полезного - не покупать криптовалюту, акции и прочее.
Ну и стандартный совет: без понимания не лезьте в криптовалюты и фондовый рынок. Тут главные - ребята с Уолл стрит.
P. S. Пост без подколов. Суть реальной экономики: богатые становятся богаче, бедные - беднее. За счет пузырей, которые так или иначе образовываются, в том числе за счет печатания ничем не подкрепленных денег и выдачи их в кредит.
Нолики и единицы на банковском счету в любой момент превратятся в тыкву, ну или половину тыквы - смотря насколько взлетит курс доллара.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Забавное видео по теме акций, Баффет считает, что авиа в ближайшей перспективе не восстановится.
Для людей, далеких от рынка акций, это видео может показаться скучным. Но если кратко подытожить - жить от зарплаты до зарплаты может стать тяжелее. Касается не только США, а всей мировой экономики.
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Капіталізація Apple — тобто сукупна вартість усіх акцій компанії — вперше перевищила два трильйони доларів США. Це сталося вранці 19 серпня: тоді ціна однієї акції зросла до 467,77 доларів.
Apple наразі є другою у світі компанією, яка досягла такої капіталізації. Першою була саудівська енергетична компанія Saudi Aramco: капіталізації у два трильйони їй вдалося досягти в грудні 2019 року. Наразі через коронакризу й падіння попиту на нафту ціна акцій компанії впала.
Попередню віху в трильйон доларів Apple досягла на початку серпня 2018 року. А в червні 2020-го ринкова капіталізація Apple сягнула півтора трильйона доларів.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
У Эппл и Тесла сплит акций. То есть раздробили акцию на несколько, у владельца одной акции Эппл стало их 4, соответственно, и цена акции уменьшилась в 4 раза. Стоимость компании при этом не изменилась.
У Теслы акции раздробили на 5. Во столько же раз уменьшилась цена акции.
 

Kritik

Имею мнение...
Реєстрація
21.09.08
Місто
Odessa
Типа, как на рынке недвижимости Украины массово появились "смарт-квартиры" площадью 15-25 метров? Чтобы желающие "обнедвижиться" даже с небольшой суммой на руках, могли это сделать?
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Чтобы желающие "обнедвижиться" даже с небольшой суммой на руках, могли это сделать?
Да, в том числе для этого.
Только жилую площадь бесконечно делить не получится, а с акциями лимитов нет.
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Опять кто-то закупился на хаях:
Капіталізація Apple за підсумками торгів 3 вересня знизилася на $180 млдр після падіння вартості акцій компанії на 8%, повідомляє видання Barron's.

Це найбільше одноденне зниження вартості для будь-якої компанії, відзначає видання. Попередній рекорд був у Volkswagen, чия капіталізація в жовтні 2008 року знизилася на $153 млрд.

У США найбільшим вважалося зниження вартості Facebook в липні 2018 року, коли компанія втратила $119 млрд.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Опять кто-то закупился на хаях:
Капіталізація Apple за підсумками торгів 3 вересня знизилася на $180 млдр після падіння вартості акцій компанії на 8%, повідомляє видання Barron's.
И эти люди потеряли уже почти 20% процентов, и это еще не финал.
Если при 8% падении цена компании снизилась на 180 млрд, то при 20% - дело на тянет на полтриллиона.
На 450 млрд обеднели инвесторы, не Тим Кук.
 

Kritik

Имею мнение...
Реєстрація
21.09.08
Місто
Odessa
Ну тут такое - если я закупился 10 лет назад по доллару акция, а потом они стали стоить 1000$, а сейчас стали стоить 800$, то да, формально я стал беднее на 200$, но говорить о моей потере как то не совсем правильно. Это не реальные деньги, это стоимость активов.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Ну тут такое - если я закупился 10 лет назад по доллару акция, а потом они стали стоить 1000$, а сейчас стали стоить 800$, то да, формально я стал беднее на 200$, но говорить о моей потере как то не совсем правильно. Это не реальные деньги, это стоимость активов.
Вы, конечно же, правы.
Приведу аналогичный пример.
Если я 10 лет назад купил 1000$ по 8 гривен, сейчас доллар почти 28. Допустим, через месяц он становится на 20% дешевле, то есть примерно 22,5. О чем думать?
  1. Греть себя мыслью, что 22500 грн все равно больше, чем 8000, которые потратил 10 лет назад?
  2. Считать, что мои активы утратили покупательскую способность с 28000 до 22500?
Соглашусь, что для кого-то имеет значение первый пункт.
Я лично отталкиваюсь от второго пункта. Поэтому, если увижу начало падения, постараюсь продать доллар хотя бы по 27, чтобы потом откупить ниже.
Аналогично с акциями, это ж активы, которые в итоге будут проданы и использованы, а не для наблюдения роста их цены.
 

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Аналогично с акциями, это ж активы, которые в итоге будут проданы и использованы, а не для наблюдения роста их цены.
Р - логика. А не слышали никогда про такое, что активы можно никогда не продавать? Например держать столетиями поместье, производящее вино. Ну или там сдавать в аренду здание под посольство. Активы потому и активы, что приносят прибыль. Доход, проценты какие то. А вы про спекуляцию.
Post automatically merged:

Доллары - не активы.
 
  • Like
Реакції: B&B
Реєстрація
29.05.09
Місто
Kyiv
Телефон
Samsung A72
Аналогично с акциями, это ж активы, которые в итоге будут проданы и использованы, а не для наблюдения роста их цены.
Р - логика. А не слышали никогда про такое, что активы можно никогда не продавать? Например держать столетиями поместье, производящее вино. Ну или там сдавать в аренду здание под посольство. Активы потому и активы, что приносят прибыль. Доход, проценты какие то. А вы про спекуляцию.
Предположу, вы с B&B немного о разном. Смотря куда ударение ставить.
В процитированном куске я прочитал:
"Акции (для меня) - это ТЕ активы, которые собираюсь продать".
А не " Акции - это Активы. И как все активы, их надо продать".
:)

Доллары - не активы.
Нууу. Только если по Киосаки.
В бухучете - что денежные средства, что краткосрочные инвестиции (кто как смотрит на доллары) - это, все же, активы.
 

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Я стараюсь разделять понятия инвестиция (когда получаешь доход во время владения активом), и спекуляция - когда что то покупается с целью продать дороже (например золото или доллары).Свою первую квартиру под аренду я купил очень удачно продав запасы золота, которые покупал несколько лет в банках. Как потом оказалось - я продал его в тот момент на хаях (на 35к долларов, есичо). Так что спекуляция оказалась удачной на тот момент. А были и инвестиции...
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Как оказалось, там не только Apple:
За три дні шість найбільших технологічних компаній - Apple, Amazon, Google, Microsoft, Tesla та Facebook - втратили понад $1 трлн капіталізації. Лише компанія Apple подешевшала на $325 млрд, повідомляє CNBC.
Найбільшого піку вартість компаній досягла 2 вересня. Тоді вони коштували $8,2 трлн. Однак 8 вересня після закриття торгів загальна капіталізація шести компаній становила приблизно $7,1 трлн.
Найбільше втратила Apple. Ринкова вартість Microsoft впала на $219 млрд, Amazon - на $ 191 млрд, а Google - на $135 млрд. Капіталізація Tesla знизилася на $109 млрд. Facebook втратив $89 млрд за три дні.
Видання відмічає, що на початку року загальна вартість усіх компаній становила $5 трлн.
Как бы всё не навернулось, как с «доткомами» или с криптой и ICO пару лет назад .
Аналогично с акциями, это ж активы, которые в итоге будут проданы и использованы, а не для наблюдения роста их цены.
Для акций забыли ещё третий вариант: владеть, участвуя в управлении компанией и получая дивиденды.
 
  • Like
Реакції: B&B

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Аналогично с акциями, это ж активы, которые в итоге будут проданы и использованы, а не для наблюдения роста их цены.
Р - логика. А не слышали никогда про такое, что активы можно никогда не продавать? Например держать столетиями поместье, производящее вино. Ну или там сдавать в аренду здание под посольство. Активы потому и активы, что приносят прибыль. Доход, проценты какие то. А вы про спекуляцию.
Post automatically merged:

Доллары - не активы.
Я отвечал на пост человека на его языке.
Это не реальные деньги, это стоимость активов.
Суть была не в том, чтобы разобрать, что относится к активам, а что к спекуляциям.

Пример был для того, чтобы показать, что если не продать имеющееся золото на пике, то цена могла просесть и по итогу не хватило бы на квартиру. Это на вашем примере - я на такую ситуацию смотрю как на потерю покупательской способности (хотя по затратам на золото не в минусе). Возможно, вы иначе относитесь. Тогда расскажите, интересно.

В остальном согласен, что если купил квартиру себе - пассив. Если под аренду - актив.

На акции можно смотреть как на активы, дивиденды выплачиваются. Но на пример той же Apple в последние годы выплачивалось по 2-3$ в год за акцию, при цене акции 200-400$ нет интереса использовать как актив, гораздо выгоднее купить-продать.
 
Зверху