Мова й суспільство

Реєстрація
03.04.21
Місто
kiev
суржик це звичайний теріторіальний говір
Звичайний територіальний говір там, де я народився, виріс і зараз доживаю своє, ще на початку 2010-х був руською (не "російською", бо це поняття радше географічне) мовою з "територіальними особливостями" - м'яким "г", наголосами в окремих словах тощо. Тепер люди намагаються говорити українською. І бачу, що суржики у них відрізняються. Територіальний говір 5-го під'їзду особливо. Ну, за виключенням територіального говору 47-ї квартири. Відмінності спричинені темпами розвитку українського мовлення - одні сусіди з самого початку розмовляють чисто, може і вставляючи регіональні (але українські) слова, то таке. Інші за десяток років навчилися розмовляти хто краще, хто не дуже. А ще інші так і не змогли, може не намагалися. Розмовляють, як і 10 років тому - страшенно коряво. Ось вам і територіальність говору.
еФільми із цікавим (захоплюючим, інтригуючим, смішним) сюжетом, на мій непрофесійний погляд, здатні у сукупності з іншим якісним україномовним контентом, спростити опанування культурного мовлення та перехід на нього населення (не побоюючись цього слова). А заборона доступу до цікавого російськомовного контенту замість створення свого таку задачу не вирішить. Скільки б не зносили пам'ятники Булгакову і Пушкіну. Та скільки б не перейменовували вулиці з тих, кого знає все освічене людство на тих, про кого більшість і не чула.
не розумію про що ви пишете, для мене суржик - це не украінська чи російська мова, це саме говір де можуть використовуватись в перемішку як унікальні регіональні слова (йо, мона, скіко) так і російські (бо вони на цій територіі стали вже давно украінськими), це з категоріі, що на кубані украінські слова вже починають називати "кубанською балаканкою"
 

Romalegri

Дідусь з ковінькою
Реєстрація
19.09.22
Місто
Київ
Телефон
Прихильник Самсунгів
Заохочення у грошовій формі чи просто грамоти вручати?
Мене б заохотив подивитися український фільм, прочитати українську книгу і т.ін цікавий сюжет та якісна мова. Навіть якщо це не оригінали, а добрі переклади. Платити мені не треба, я сам заплачу, купуючи.
А Вам грамоту якщо треба, то можу посприяти. Аби було за що.
Post automatically merged:

не розумію про що ви пишете
Спробуйте прочитати ще раз.
Post automatically merged:

Post automatically merged:

Так, для прикладу того, що вже дістало:

Велике дякую
Я вибачаюся
Залучити до відповідальності
Ніде жити
Гатили з мінометів
Постріл потрапив у голову
Міроприємства
Заключення експертизи
Вдягніть маску
Більш кращий
Опосередкований стосунок
Згущення фарб
Загидження водоймищ
Рахує себе українцем
Група захоплення
Пожежний розрахунок (тобто команда)
Уповноважені обличчя
Електрохарчування
відважив комплімент
,..............
 
Останнє редагування:

Romalegri

Дідусь з ковінькою
Реєстрація
19.09.22
Місто
Київ
Телефон
Прихильник Самсунгів
ну то хай почують і дізнаються з назви вулиць та пам"ятників на їх честь
Знову з Вами згодний. Але у випадку, коли вулицю Оборони Сталінграда перейменовають на В'ячеслава Куриленка. А не вулицю Чехова на Софії Цимбаленко.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Галичина
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
Якраз завдяки таким перейменуванням взнав хто такі Бульба-Боровець, Юрій Літвиненко і Петро Полтава.
 

Romalegri

Дідусь з ковінькою
Реєстрація
19.09.22
Місто
Київ
Телефон
Прихильник Самсунгів
А як іноді буває цікаво терміново шукати адресу, не встигаючи за перейменуваннями... Але то вже інша тема. Хоча до мови теж має відношення - таксисти іноді багато слів у територіально-діалектичній комбінації вимовляють.
 

Kritik

Имею мнение...
Реєстрація
21.09.08
Місто
Odessa <--> Berlin
Хоча до мови теж має відношення - таксисти іноді багато слів у територіально-діалектичній комбінації вимовляють.
И это уже было:
" Тоже, извозчик! Плеханова не знаешь!.." ©Илья Ильф и Евгений Петров - кстати, теперь уже практически запрещенные в Украине писатели.
 
Реєстрація
31.07.16
Місто
Харьков
Телефон
Nokia X2-02
Професію назвати не можу
Так я можу. Різьба по дереву, нє?
Post automatically merged:

до неупереджених до мови (але ригати тягне від суржику)
Суржик є неуникним для мовного переходу дорослих з однієї мови на іншу. Без довгої практики та докладання зусиль у дорослої людини не получиться перейти з російської на вільну розмову українською.
Гнобіння за недостатньо чисту вимову, це як раз прийшло від росіян. Бо борять купу "діалектів".

Тому чим більше гнобитимемо за суржик, тим менше людей погодяться практикувати неідеальну українську замість того продовжуючи розмовляти російською
За виключенням тих випадків, коли зумисне, демонстративно, кепкуючи, вживають викривлений суржик.
 
Останнє редагування:

exdvag

Ненавиджу росію а вона мене.
Реєстрація
07.09.15
Місто
some time in any city EU.Permanently from Lutsk
Телефон
Iphone from China
"Нє" - ні. В мене багато навиків. Я рисую, здатний займатись гіпсом, зробити щось прекрасне із дерева також але не це моя професія. * Як відповідь на безпосереднє питання.
Роздавати підписку безкоштовну дітям з україномовним контентом для русскорозмовляючих сімей гарна думка. Батьки чи куплять чи ні, а дитина державну мову в суспільстві знатиме.
 
Реєстрація
31.07.16
Місто
Харьков
Телефон
Nokia X2-02
казати, що "полтавський борщ" це сами справжній, а "коростенькі деруни" - гірші за ужгородські
А от харківська кров'янка, гірше нема...
Якщо порівнювати зі справжньою.
Коли вони мені її нахвалюють, мовляв,- "дядьку купляй найсмачнішу кров'янку", я їм пояснюю що вони спражньої кров'янки в очі не бачили, не те що не їли...
Псешат..
 

Romalegri

Дідусь з ковінькою
Реєстрація
19.09.22
Місто
Київ
Телефон
Прихильник Самсунгів
"демонстративно, кепкуючи, вживають викривлений суржик" - я теж люблю фільм "За двома зайцями" з сатирою на той самий суржик.
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
"демонстративно, кепкуючи, вживають викривлений суржик" - я теж люблю фільм "За двома зайцями" з сатирою на той самий суржик.
Там є 2 озвучування фільму, обидва радянських часів: в одному всі російською, а головний персонаж – суржиком, а в іншому – всі українською, а він все так же суржиком. Що змінює сенс на протилежний. Другу дивом віднайшли в 2013 у Маріуполі.
 

Гудзак

Хатуль мелумад - тварина типу кіт, що йде ланцюгом
Реєстрація
29.01.14
Місто
Шахтарське (Першотравенськ) на Січеславщині
Телефон
Moto G9+; Moto G5+
debugger, свого часу знайшов і заскирдував з Інету українську оту версію - а радянсько-російську видалив. Небо та земля. Це як "Альфа" дивитись у нашій та москальській озвучці.
Post automatically merged:

Btw, у фільмі Сірки та Секлета Лемериха говорять чистою українською - звісно, з Проней та Голохвастовим все ясно, там суперсуржик.
 
Останнє редагування:

Romalegri

Дідусь з ковінькою
Реєстрація
19.09.22
Місто
Київ
Телефон
Прихильник Самсунгів
Що змінює сенс на протилежний
Та не зовсім змінює сенс для тих, хто не знає української - вони вважають, що суржик то вона й є. Цей фільм у російській версії я завжди сприймав дуже спокійно, не вбачаючи образи для української мови, а розуміючи як сатиру на суржик та випендрьож Голохвостого. Це зараз знайдеться значна кількість ідеологів нищення української мови та великодержавного знущання над нею. А мої молоді "доперестроєчні" роки проходили у двомовному середовищі, де хоча і переважала кількісно російська, але ніхто не заморочувався цим, чудово розуміючи обидві. Ні, звичайно були і тоді мовні та ідейні екстремали, але поза межами мого кола, яке не цікавилося політикою, маючи інтереси у сферах науки, спорту та молодих розваг. 😉
- Леонид Моисеевич, а правда, что вы в молодости были членом суда?
- Ах, молодость! Член сюда, член туда.
Навчався у російській школі (60-ті роки). Не пам'ятаю як було у молодших класах, але в старших кількість уроків мови і літератури була однаковою для російської та української. До речі, вступаючи до університету, збирався писати екзаменаційний твір російською, а у день іспиту виявилося, що мене занесли до списків української групи, бо у мене п'ятірка з укр.мови і літератури. Такий був порядок на природничих факультетах. Боже, який був шок! Якось викрутився з вільною темою по Лесі Українці та її ерогенній (нікого не хочу образити) зброї... Потім університет, де приблизно порівну викладання російською та українською... Щоб я пам'ятав, який предмет якою, так ні. Взагалі не заморочувався. Були у нас і студенти з росії, говорили російською, все розуміли і українською, бо нездар на факультеті не було (ну, за виключенням колгоспних стипендіатів)...
З тих пір мав і маю звичку відповідати тією мовою, якою до мене звернулися. А звертатися до незнайомих переважно російською, бо нею в Києві розмовляла більшість. Тобто чисто з міркувань імовірності попадання у мову співбесідника.
Якось так. Але потім "всё смешалось в доме Облонских", і цей процес не був на краще, але мабуть таки був об'єктивно необхідним.
Пробачте за довжину тексту, ну не маю ані таланту, ані його сестри. Виговорився та пішов пити пиво з холодильника. 😁
 

Гудзак

Хатуль мелумад - тварина типу кіт, що йде ланцюгом
Реєстрація
29.01.14
Місто
Шахтарське (Першотравенськ) на Січеславщині
Телефон
Moto G9+; Moto G5+
Добре. Розповім і я байку. З життя. Весна 77 року, Донецьк. По вулиці Артема до кафе "Театральне", що відкрилось недавно, йдуть 2 чувака: мій кореш з 3-го курсу Сашко з Горлівки і аз, грішний першокурсник, з Павлоградщини (але уродзоний на Донеччині). І раптом якось обидва заговорили українською. По дорозі. Без поводу. Хєровою українською - я, ясен пень, не етнічний українець, Сашко - обросійщений. Але йдемо та розмовляємо. _Як_ на нас усі витріщались - це ж центр міста (ми йшли із Студмістечка, а кафе трошки до площі Леніна). Для них ми були як 2 марсіянина Велса... Досі пам'ятаю.
 
Реєстрація
03.12.24
Місто
Запоріжжя
Телефон
Poco F5
Гудзак, схоже було у Харківі 2002 року.
З одним львівським хлопом гуляли містом, розмовляли українською (тоді для себе зрозумів, що починаю думати українською вже за 3 години спілкування). Стало цікаво, які ціни в Харкові, бо він зі Львова, я з Запоріжжя. Спитали у одного діда, скільки коштує його цибуля. На що він зробив очі по п'ять копійок і заявив: "а где вы видите цыбулю? Да ведь это же ЛУК!"
 

Maxxx

420244
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max

exdvag

Ненавиджу росію а вона мене.
Реєстрація
07.09.15
Місто
some time in any city EU.Permanently from Lutsk
Телефон
Iphone from China
На що він зробив очі по п'ять копійок і заявив: "а где вы видите цыбулю? Да ведь это же ЛУК!"
Спитати б зараз його, того діда...то таки лук чи цибуля. Надіюсь що внук йому пояснив що лук растет в расеї, а цибулю вирощують в Україні. Або садять жіночки по полях, щоб було до сала. Це так чисто навіяло спогадами як бомбили Харків коли мені приходилось там бувати.
Думки вголос. Слово цибуля він знав, бо впізнав у відповіді на запитання. Значить свідомо руское насаджував своїм політичним луком* в доповнення до значення слова попередніх респондентів
 
Зверху