В Японии произошли сильнейшие за 140 лет землетрясения

Статус
Закрита.

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
МЧС зобовязане щось коментувати
Не МЧС, а "специальная мониторинговая группа, созданная при МЧС Украины для отслеживания ситуации в Японии." Это не те твердолобые, чьи ряды должен был пополнить в МЧС коломбо, а по идее должны быть специалисты разных профилей. Я не знаю, из кого состоит та группа, но это точно не те перцы, которые "устраивались в МЧС". :)
Ми вже не раз бачили їх професіоналізм.
Ты наверно о политиках... Замем мешать в кучу всё и вся?
 
Реєстрація
04.12.08
Місто
Луцьк
Телефон
EL 71 MultiSim
Не МЧС, а "специальная мониторинговая группа, созданная при МЧС Украины для отслеживания ситуации в Японии." Это не те твердолобые, чьи ряды должен был пополнить в МЧС коломбо, а по идее должны быть специалисты разных профилей. Я не знаю, из кого состоит та группа, но это точно не те перцы, которые "устраивались в МЧС". :)Ты наверно о политиках... Замем мешать в кучу всё и вся?

На жаль я стикався дуже часто з різними людьми в різних державних структурах. Так от, у них всі думки лише про хабарі сорі про "відкати". Люди які туда попадають за півроку стають такими як і вся система. Я не кажу що в МНС прості рятувальники абсолютно некомпетентні, але чуть вище я впевнений - там повна ж.

P.S. Ви ще вдумайтесь в те, що якоїсь мами, зробили якусь групу, яка буде тринькати гроші на непотрібні висновки, відрядження і тд.
Хіба це не ДЕБЕЛІЗМ? Навіщо простим громадянам це?
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
От тебя,кроме многократных упоминаний о непрофильном образовании и безапелляционных претензий на истину в последней инстанции,я тоже ничего выдающегося не услышал
Еще я назвал основные параметры, по которым, по моему мнению, можно давать примерную оценку, и которые несложно получить.
И вообще,мальчик,не хами дяде,если он к тебе на Вы,будь добр,отвечать тем же
Я не хамлю, это неуспешно пытаешься сделать сейчас ты, называя меня мальчиком. На вы в интернете я называю только людей заведомо старших или очень уважаемых.
OlehR, при чем тут обязаны\не обязаны. Спор о возможной профессиональности подобной оценки. Коломбо сказал, что такой комментарий не профессиональный и профессиональным быть не может. Я привел аргумент, говорящий что он может быть профессиональным и такие комментарии стоит давать в прессе. Коломбо за несколько постов так и не удосужился обосновать свою точку зрения, почему комментарий не может быть профессиональным, на чем основывается его мнение и опровергнуть мои аргументы не смог. Вместо этого съехал на беззубую злобу
Очень рад за тебя,что твой папа-физик так удачно спрятал сынулю в 1986.
и аргументацию в стиле "сам дурак"
От тебя ..я тоже ничего выдающегося не услышал

Добавлено через 1 минуту
и може ти вважаеш що коломбо зобовязаний знати як це доступно прокоментувати?
Я считаю, что если он не разбирается в этом(а это явно следует из текущей дискуссии) то нефиг влезать в разговор. Если уж влез, то будь добр, свои слова аргументируй.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
12.09.09
Місто
Кременчуг
Телефон
Xiaomi Redmi 10 4/64GB
Прогнившее доверие к нашему "всему и всякому" - вызывает желание быть осторожным скептиком как минимум к информации, которую выливают "аккредитованные СМИ"(или как бы их ещё назвать, типа как они каким то боком официальные).
Поэтому информацию всегда ищу сам - пока интернет не абсолютно подцензурен.
И можно найти много непривычного и даже почти невероятного, которое через время оказывается официальной уже - точкой зрения.
Абсолютно не идеализируя "западные сми" - там все таки можно зачастую найти больше и реальнее, особенно если не таблоиды.Т.е читать,анализировать,думать сравнивать.ИМХО конечно.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
P.S. Якби таке сталось в Україні - вона б перстала існувати як держава. А Як сказав їхній премер вони збудують ще кращу японію і я їм вірю. І не цим "професіоналам" давати оцінку. Ми вже не раз бачили їх професіоналізм.
P.S. P.S. Ви ще вдумайтесь в те, що якоїсь мами, зробили якусь групу, яка буде тринькати гроші на непотрібні висновки, відрядження і тд.
ХІБА ЦЕ не ДЕБЕЛІЗМ?
Ты никто, чтобы ставить их в кавычки и из-за их профессионализма у тебя в доме есть электричество. Я точно не знаю, но предполагаю, что комиссия состоит преимущественно из высокого уровня ученых, и им оценку давать позволительно. деньги они твои не "трынькают", не волнуйся, а собираются, обмениваются данными, моделируют ситуацию и делают оценку для безопасности страны в первую очередь. Это делается в любой стране, для оценки влияния катаклизма. Вообще, из подобных ситуаций, происходит это на базе одного-двух профильных НИИ, плюс добавляется кто-то вроде соответствующего зам.министра для ощущения государственности происходящего и связи с общественностью
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Какие?из доступных обычному человеку?
Я уже отвечал в другой теме.
Если применительно к Украине, то иметь у себя радиостанции LPD (находится внутри любительского диапазона, есть большая вероятность получить помощь вовремя), PMR или СиБи диапазонов (на 15 канале последнего все дальнобойщики сидят, при грамотном использовании дальность может быть 20 и более км).
Можно стать радиолюбителем (в Японии 1296059 радиолюбителей, в США 679864, в Тайланде 141241, в Южной Корее 141000, в Украине 18500)
Применительно к Японии - стать радиолюбителем, либо радиостанция СиБи (активно используется японскими рыбацкими шхунами), либо японский LPD (частоты 420 и 440 МГц) через ретрансляторы или напрямую, либо цифровые радиостанции на 800 МГц с автоматической идентификацией абонента.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
(в Японии 1296059 радиолюбителей, в США 679864, в Тайланде 141241, в Южной Корее 141000, в Украине 18500)

в Европе , в Африке , в латинских странах и австралии наверно стремится к 0. :) ,так что это не выход. Чтоб не спорить даже 18 000 это 0 в масштабах 50 млн.
Смотрю видео и думаю, это ж сколько джипов-утопленников во Владивосток навезут.
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Японцы когда-то держали крыс, которые беспокоились задолго до толчков.
Цыплята под Кишинёвом тоже наотрез отказались заходить в сарай за несколько часов до землетрясения в Румынии в 1986 году (я в армии был, сам их загнать пытался). Потрусило тогда хорошо, 6.5-7 балов. Но дома в Кишинёве сейсмостойкие, никто не пострадал. А в Румынии жуть что было...
 
Реєстрація
04.12.08
Місто
Луцьк
Телефон
EL 71 MultiSim
Ты никто, чтобы ставить их в кавычки и из-за их профессионализма у тебя в доме есть электричество. Я точно не знаю, но предполагаю, что комиссия состоит преимущественно из высокого уровня ученых, и им оценку давать позволительно. деньги они твои не "трынькают", не волнуйся, а собираются, обмениваются данными, моделируют ситуацию и делают оценку для безопасности страны в первую очередь. Это делается в любой стране, для оценки влияния катаклизма. Вообще, из подобных ситуаций, происходит это на базе одного-двух профильных НИИ, плюс добавляется кто-то вроде соответствующего зам.министра для ощущения государственности происходящего и связи с общественностью

Може я і ніхто щоб їх назавти професіоналами.. Якщо ти, в все що написав віриш, - я заздрю тобі. Якщо ти не бачиш на якому рівні освіта в цій державі, в школі, універі, не спілкувався з людьми, які займаються фундаментальною наукою, яка в цій країні по замовчуванню не може існувати. Не бачись всього цього - тоді я ніхто. Але я спілкуюсь з ними, з тими фундаментальщиками, та викладачами універів. Це жах. і я дійсно не бачу надії. Саме гірше те що більшість з них думають що все робиться правильно. Вони вірять в свою справи і працюють методами минулого сторіччя. Все це сумно... І безнадійно. Бо це система. В тих хвалених НИИ з 100 чоловік може 5-7 реально розумні і авсі решту - це паразити, які виїзджають на них. Так завжди було. І напевно завжди буде. І на хлібних місцях , як правило ці паразити. Якщо ні, - наведи приклад хоч одного накого НИИ.
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
"эта авария составит 5% от чернобыльской",это как утверждать,что "я счастлив на 5%"
Полностью согласен. Из Японии поступает противоречивая информация и еще неясен итог, никто не давал оценку последствий. Также как полную картину последствий аварии на ЧАЭС и их причины мы никогда не узнаем.
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Чтоб не спорить даже 18 000 это 0 в масштабах 50 млн.
Это если стенка на стенку.
Для обеспечения аварийной связью Вашего города достаточно команды из 3-5 человек (для круглосуточной работы).
Существует РАС (радиолюбительская аварийная служба), которая создана после землетрясения в Спитаке и взаимодействует с МЧС и другими соответствующими организациями.
Тогда в Спитаке две недели! связь с внешним миром была только через радиолюбителей.
Военные оказались не готовы к подобным задачам.

Немного посчитал. Получилось что в Украине на каждую 1000 жителей приходится 4 лицензированных радиолюбителя (с разрешениями на работу в эфире).
Кроме того у граждан на руках есть безлицензионная аппаратура LPD и PMR. Также есть какое-то число пользователей СиБи.
Я бы развернул на высоком месте узел связи. План работы:
1. одна р/ст на LPD, общий вызов и приём сообщений с мест,
2. одна р/ст на PMR, общий вызов и приём сообщений с мест,
3. одна р/ст на СиБи, общий вызов и приём сообщений с мест,
4. одна или более УКВ р/ст для связи с оперативными службами (милиция, скорая, МЧС) на их частотах,
5. одна или более КВ р/ст для дальней связи с внешним миром и общей координации по спасению и помощи.
Питать такой узел можно несколько суток от аккумуляторов (поврежденные автомобили будут в ассортименте, изымаем аккумуляторы).
Найдём бензогенератор - будем питаться от него.
 
Останнє редагування:

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
OlehR, это те же люди, которые у нас эту сферу строили и поддерживают, и она работает. Я в общем согласен про нашу науку, но это не очень касается конкретно атомной энергетики. Про то, что я пишу, я не верю, я вижу собственными глазами, у меня физик-директор НИИ в семье, все плохо, но что-то происходит, в основном не за правительственные деньги, и даже есть молодые и умные немного, не только старики.

Добавлено через 1 минуту
Полностью согласен. Из Японии поступает противоречивая информация и еще неясен итог, никто не давал оценку последствий
Где противоречивая, в чем противоречивая? В основных источниках информации русско- и англо- язычных ничего противоречивого, все одинаково.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
12.09.09
Місто
Кременчуг
Телефон
Xiaomi Redmi 10 4/64GB
Это если стенка на стенку.
Для обеспечения аварийной связью Вашего города достаточно команды из 3-5 человек (для круглосуточной работы).
Существует РАС (радиолюбительская аварийная служба), которая создана после землетрясения в Спитаке и взаимодействует с МЧС и другими соответствующими организациями.
Тогда в Спитаке две недели! связь с внешним миром была только через радиолюбителей.
Военные оказались не готовы к подобным задачам.
NHK вещает, в кадре дикторша, похоже на DJ радио обстановка, т.е. микрофон,наушники, компьютор(монитор) и радиостанция( ICOM какой нибудь ;)) с усилителем сверху.Чего она мониторит -не ясно,но всё же.Так что радиолюбители -ещё те воины запаса ;)
Опять же- смотрим Брюса Уилисса -"крепкий орешек 1" - как о нём узнали,что он в здании?Да там службы,но любители это тоже мониторят.Это есть правило,как ДНД при союзе.
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
Где противоречивая, в чем противоречивая? В основных источниках информации русско- и англо- язычных ничего противоречивого, все одинаково.
Сегодня за день:
1.Проблемы на АЭС, реакторы разогреваются.
2.Реакторы разогреваются, обнаружена утечка цезия.
3.Эвакуация.Стравливают пар.Фон в 1000 раз больше нормы.
3.Фон падает.
4.Взрыв.Реактор разрушен.Пожар.Эвакуация 20км зоны.
5.Реактор не разрушен.
Специалисты еще на месте не знают,сколько чего утекло и где что разрушено.Ну и паникеры свое дело делают, среди журналистов их тоже хватает.
з.ы.Так то доставляет, что к любой возникающей аварии или нештатной ситуации наше население начинает приплетать Чернобыль и еще и пытаться давать экспертные оценки.Есть же люди, блин, во всех отраслях профи-одновременно может быть и авиатором, и атомщиком.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
4.Взрыв.Реактор разрушен.
Ссылку?
Ссылку?

Специалисты еще на месте не знают,сколько чего утекло и где что разрушено
Не исключаю, но из всех информационных источников картина достаточно однозначная.
 

adk

Реєстрація
15.11.07
Місто
Киев
Телефон
SG SII(Life:)+S GH-D780 DUOS(МТС+КС)
OlehR, как давно Вы были с инспекцией на АЭС "Фукусима"? На наших АЭС когда последний раз были?
Вони вірять в свою справи і працюють методами минулого сторіччя.
Это же на уровне бреда! Прошлое столетие было 11 лет тому. Не так уж много и изменилось. Методы почти те же, аппаратура другая.
Про НИИ не стоит вообще рассуждать, мы говорим об атомной энергетике, это отдельная "планета".
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Где там написано, что взорван реактор? Все остальное есть на сайтах, по порядку - никаких противоречий не нашел. Про "фон падает" спросил ссылку именно в контексте расположения событий, вообще было такое - там же и написано в результате чего
 
Статус
Закрита.
Зверху