Кадровые вопросы в Укртелеком-е

[Smb.]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Ежели вернуться от общего к частному. То, что происходит сейчас в Укртелекоме с увольнениями в принципе происходит по двум причинам: коррумпированность наших профсоюзов и пассивность работников.

Несколько отстранённая история: один из моих друзей-моряков попал в очень неудачный рейс. Мало того, что заставляли работать сверх положенного (это бы он перетерпел, всё относительно), то ещё и возили опасный груз, вредный для здоровья - что не было оговорено контрактом. На все возмущения ответ один: пашите и не свистите, не нравится - катитесь домой за свой счёт. Все только и делали, что тихонько возмущались по углам, но реально не боролись. А он парень шебуршной и по приходу в порт одной "цивилизованной" страны взял и позвонил в международный профсоюз моряков.
Те приехали моментально, подняли документы - на судно арест, штрафы, заставили перезаключить контракты (зарплата выросла в разы у некоторых).
Так вот. "Наших" это ничему не научило. Из всего экипажа буквально пару человек сказали: спасибо, мы тебя уважаем, не пошли тогда с тобой только потому что не верили в успех этой затеи. Остальные восприняли все улучшения как будто им это с неба упало, как фарт.
А его через месяц списали, предусмотрительно сделав это при заходе в порт "недоразвитой" страны. И никто и слова не сказал.

Так вот и в Укртелекоме (как частный случай) сейчас народ ноет, но реально не организуется, не борется, не бастует, а ждут и надеются, что им кто-то всё благополучие подарит. Самое смешное, что если таки подарит - никто и спасибо не скажет.
Такие мои мысли.

 

[vein]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

итого - живи одним днем, не плати по возможности налоги, не ходи в армию ты родине ни чего не обязан. Если конечно окраина имеет отношение к слову родина. Кому она что дала? Пусть олигархи сами все за всех делают. Им тем более уже доплатили на 1000 лет вперед

В самую точку,молодец

 

[AndyRadist]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

У меня на работе тоже практикуются показательные расстрелы увольнения тех сотрудников, которые требуют соблюдения законности в трудовых отношениях.

 

[adk]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

практикуются показательные расстрелы увольнения

Национальная забава. Причем ВСЕ знают, чем закончится. Удивление вызывает, когда не расстреляли уволили. Ищут причины, типа чей он (кто крыша).

 

[Виктор В]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Каких наук диссертации? Первый раз прочитанное, кажется бредом. Потом - что то в этом есть. Потом- кто же этого не знал. Земля шар - бред наукомена? Инет по воздуху - бред?

По экономике например. Читаю наших великих советских "экономистов", аж волосы дыбом. Смит в гробу переворачивается. При чем молодые пацаны, которые совдепа практически и не застали. Да и др. спорошу. За чем эти все "работы"? Кому они нужны? Какая польза экономике страны от них?

Нельзя - в смысле запрещено? Или тяжело?

Нельзя в смысле, то что это не реально. Это всего лишь профанация. Профанация которую мы видим постоянно в России, а сейчас и у нас. Не изменив системы еще ни кому в мире не удалось победить коррупции. Коррупция уничтожается очень просто и пример тому Гонконг, Сингапур, а сегодня уже Грузия показывает пример. Только нашим он не нужен.

Нужен чиновник, который инструкцией уберет препоны, установленные инструкцией чиновника?

Нет нужен политик, который может сломать старую совдеповскую систему. Воля нужна к этому.

 

[AndyRadist]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Виктор В,
Может быть я кого-то сильно удивлю, но в США тоже совдеповская система (правда со своими вариациями).
Зато они первые на фронте борьбы с совдеповскими системами других стран.
Хотят быть монополистами.

 

[adk]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Зато они первые на фронте борьбы с совдеповскими системами других стран.

"Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл."

"Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь."

" Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем."

Что это и кто автор не скажу

 

[Виктор В]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Виктор В,
Может быть я кого-то сильно удивлю, но в США тоже совдеповская система (правда со своими вариациями).
Зато они первые на фронте борьбы с совдеповскими системами других стран.
Хотят быть монополистами.

AndyRadist США самая либеральная страна мира и это признано всеми. То что есть элементы социального это не проблема. Есть лишние деньги можно посоциальничать.
У нас же просто не кому зарабатывать в стране. Все ждут чуда от мифического монстра под названием гос-во.

 

[adk]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

У нас же просто не кому зарабатывать в стране.

Не на ком. Развитие сферы услуг(развлечений) подразумевает, что кто то за это будет платить. А потребитель не платежеспособный.

Все ждут чуда от мифического монстра под названием гос-во.

Бюджетники (врачи, учителя и пр.) если не участвуют в "коррупционных схемах" не могут заработать, они на ставке.
Вернемся к УкрТелеКому. Сокращают по чьему совету? Кто то ведь просчитал варианты? Если не стоит цель уложит контору, то ....

 

[Smb.]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

сегодня уже Грузия показывает пример

"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(с)
Если Грузия сейчас борется с коррупцией, то это не потому что грузинские власти этого хотят. Грузины вообще по менталитету намного коррумпированней украинцев. Просто такова воля внешнеполитических кураторов нынешней грузинской власти.

В отношении же Украины те же кураторы не проявили такой же воли несколько лет назад. Я догадываюсь почему. Страна без коррупции становится сильнее для возможности сопротивления большим соседям. Но сильная Украина могла бы стать слишком политически самостоятельной, в отличие от маленькой Грузии, и развернуть свою политику в другую сторону.

То есть, это во многом решается извне. Чтобы начало решаться у нас, наверное надо каким-то способом попасть в зависимость к Белоруссии

Ну, или революция, баррикады, народные коммитеты, красный террор... Но это вряд ли теперь позволят - те самые "кураторы".

Значит постепенно всего добиваться, за счёт отстаивания своих прав каждым гражданином. А тут пассивность, как было сказано выше.

 

[Виктор В]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Не на ком. Развитие сферы услуг(развлечений) подразумевает, что кто то за это будет платить. А потребитель не платежеспособный.

Понимаешь бизнес такая зараза, что он ищет платежеспособного. Нет в стране ищет за бугром. Но когда не выгодно заниматься бизнесом, потому что все и все только его уничтожает выгоднее быть санврачем или податкивцем.

Бюджетники (врачи, учителя и пр.) если не участвуют в "коррупционных схемах" не могут заработать, они на ставке.

Так врачи и учителя это не большая армия из всех бюджетников. Кроме того я за платную медицину. Все равно никто ни кого бесплатно не лечит.

Вернемся к УкрТелеКому. Сокращают по чьему совету? Кто то ведь просчитал варианты? Если не стоит цель уложит контору, то ....

С точки зрения бизнеса, любая оптимизация это правильное решение. С т. зрение страны это катастрофа. Так как за работников платили в ПФ, налоги. Кроме того к 13 мл-нам не занятых, добавится еще куча безработных. Их нужно как то кормить, а рабочих мест нет в стране. Сейчас эти деньги уйдут в офшор, в лучшем случае западным кредиторам или поставщикам оборудования.

Добавлено через 3 минуты

"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(с)
Если Грузия сейчас борется с коррупцией, то это не потому что грузинские власти этого хотят. Грузины вообще по менталитету намного коррумпированней украинцев. Просто такова воля внешнеполитических кураторов нынешней грузинской власти.

В отношении же Украины те же кураторы не проявили такой же воли несколько лет назад. Я догадываюсь почему. Страна без коррупции становится сильнее для возможности сопротивления большим соседям. Но сильная Украина могла бы стать слишком политически самостоятельной, в отличие от маленькой Грузии, и развернуть свою политику в другую сторону.

То есть, это во многом решается извне. Чтобы начало решаться у нас, наверное надо каким-то способом попасть в зависимость к Белоруссии

Ну, или революция, баррикады, народные коммитеты, красный террор... Но это вряд ли теперь позволят - те самые "кураторы".

Значит постепенно всего добиваться, за счёт отстаивания своих прав каждым гражданином. А тут пассивность, как было сказано выше.

Ну понятно старая песня. Во всем американцы виноваты. Че ж это они такую избирательность проявляют? А ты читал про грузинские реформы? Может все таки у Саака есть воля сделать нормальной страну? Почитай Каху Бендукидзе.

 

[adk]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Понимаешь бизнес такая зараза, что он ищет платежеспособного.

Неплатежеспособные пытаются у бизнеса часть денег взять. Предоставляя услуги специфического характера. Бизнес начинает нервничать. Санитарный врач и пожарник (остальная армия бюджетников) заразились у бизнеса поиском платежеспособного.
Укртелеком, предоставлял услуги сомнительного качества по высоким ценам. Теперь ему надо или догонять или исчезнуть, освободив место более динамичному наследнику.

 

[Smb.]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Че ж это они такую избирательность проявляют?

Я ж там написал. Потому что сильная Украина никому не нужна.
А Грузия нужна. И прибалтийские "лимитрофы" тоже нужны. Потому что они маленькие и несамостоятельные при любом политическом раскладе.

 

[rvsw]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Укртелеком, предоставлял услуги сомнительного качества по высоким ценам. Теперь ему надо или догонять или исчезнуть, освободив место более динамичному наследнику.

А кто заставил быть Укртелеком таким-или может расскажешь как объяснить нажаловавшейся депутату бабушке, что для проведения радио в её дом нужно 3 столба поставить за 600гр каждый и протр...... ся нескольким людям, а она потом по 10гр буде возвращать 10 лет. По этому и убыточны были всегда, что тянули на себе ГО, село, телеграф и подобное говно а государство все равно оттягивало деньги от предприятия. Я помню при первом пришествии Юльки я сам покупал канцелярские принадлежности потому что ни бумаги ни долбаной ручки.
А по поводу централизации-все это пока приводит к коллапсу так как решение ничтожной проблемы затягивается на недели.

 

[Wox]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

когда приходит новость о сокращениях, котировки акций взлетают. Так что уложить никто никого не пытается, даже наоборот - оживить и поднять, чтобы перепродать. Когда и если придет настоящий хозяин, то может и наберут, но уже молодых и перспективных.

 

[Виктор В]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Неплатежеспособные пытаются у бизнеса часть денег взять. Предоставляя услуги специфического характера. Бизнес начинает нервничать. Санитарный врач и пожарник (остальная армия бюджетников) заразились у бизнеса поиском платежеспособного.

Ну так задача гос-ва ограничить того кто делает экономику от тех кто им мешает.

Укртелеком, предоставлял услуги сомнительного качества по высоким ценам. Теперь ему надо или догонять или исчезнуть, освободив место более динамичному наследнику.

На счет услуги сомнительного качества и высоких цен я не стал бы быть столь категоричным. Цены как раз социальные были. А качество лично меня устраивало. Сегодня имею частного аналога УТ. Ни каких отличий не заметил.
Что касается "освободив место более динамичному наследнику", как рыночник с тобой согласен. Но что касается пользы в общем для территории под названием Украина здесь только минус. Я за строительство новых предприятий а не за уничтожение или за продажу старых. Ведь экономика сужается, социального очень много. Просто экономика такого не выдержит. А дальше что? Дефолт и нищета?

Добавлено через 2 минуты

когда приходит новость о сокращениях, котировки акций взлетают. Так что уложить никто никого не пытается, даже наоборот - оживить и поднять, чтобы перепродать. Когда и если придет настоящий хозяин, то может и наберут, но уже молодых и перспективных.

Хозяин уже есть. Просто пока ждут, что б улеглись страсти и придумывают схему.

Добавлено через 6 минут

Я ж там написал. Потому что сильная Украина никому не нужна.
А Грузия нужна. И прибалтийские "лимитрофы" тоже нужны. Потому что они маленькие и несамостоятельные при любом политическом раскладе.

Все у тебя маленькие и не самостоятельные. Только Украина образец самостоятельности.

 

[adk]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

может расскажешь как объяснить нажаловавшейся депутату бабушке, что для проведения радио в её дом нужно 3 столба поставить за 600гр

А зачем бабушке проводное радио? Расскажи, что на дешевом китайском она тоже неплохо все услышит из зала ВР. У бабушки нет денег на приемник? Это проблема маленькой пенсии, а не дороговизны столбов и проводов. У меня нет лишних денег платить Укртелекому за то, что их оборудование не может фиксировать минуты, выговоренные мною, что есть нарушением Закона. Должно быть оборудование фиксации времени у обоих - и у меня и у них. "Поверьте нам" - вот ответ на претензии. Это я называю услугами сомнительного качества.

 

[Smb.]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Все у тебя маленькие и не самостоятельные. Только Украина образец самостоятельности

Ты постоянно передёргиваешь со смешочками.
Те маленькие страны были, есть и будут политически от кого-то зависимыми, им никуда от этого не деться. А Украина потенциально может быть сильной и влиятельной (до супердержавы не дотянет по-любому, но самостоятельную региональную политику вести может). Именно поэтому никто извне не заинтересован в усилении Украины. А значит и реформы нам будут навязывать в основном такого плана, чтоб могли по долгам расплачиваться - не более того.

 

[Виктор В]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

Ты постоянно передёргиваешь со смешочками.
Те маленькие страны были, есть и будут политически от кого-то зависимыми, им никуда от этого не деться. А Украина потенциально может быть сильной и влиятельной (до супердержавы не дотянет по-любому, но самостоятельную региональную политику вести может). Именно поэтому никто извне не заинтересован в усилении Украины. А значит и реформы нам будут навязывать в основном такого плана, чтоб могли по долгам расплачиваться - не более того.

Запомни все от кого то в чем то зависимы. Думаю что Украина больше др. С одной стороны от кредитных денег, с др. от энергоносителей.
А реформы никто не навязывают. От вас хотят одного, что б жили по ср-вам. А как вы это делать будете это ваши проблемы.

 

[Smb.]

Re: Массовые сокращения сотрудников Укртелекома

А реформы никто не навязывают. От вас хотят одного, что б жили по ср-вам. А как вы это делать будете это ваши проблемы.

Вот и не плачьтесь насчёт бизнеса - это ваши проблемы, живите по средствам, государство вам не поможет.