Проводка в квартире

[alex_фт]

Re: проводка в квартире

2 DesKV
Плиты которые на 380В бытовые как правило можно по разному подключить (на 1,2 и 3 фазы). Желательно на несколько фаз их "вешать". Прошу обратить внимание, что если берете нормальные западные модели то можно на их схемах найти обозначение: между 2-мя фазами 220В --- это нормально, но только для Северной Америки.
Бытовая проводка обычно идет максимум 2,5 мм квадрат сечения меди - на такой провод мона смело давть 25А и соответсвующий автомат. Но вот бытовые розетки идут до 16А обычно. Бытовые розетки бывают и 20 и на 25А - но они на порядок дороже (в 10 раз примерно), аналогично и для вилок. Поэтому часто мощную технику подключают напрямую, минуя розетку --- просто скруткой проводников или через клемы.

По автоматам -- они защищают от перенагрузки по току. Прошу учесть срабатывают не мгновенно при небольшом превышении номинального тока. Более быстро срабатывают старые добрые плавкие предохранители (недаром их так любят в ФРГ), желательно фирменные, конечно. Но от тока утечки желательно еще и УЗО использовать.

 

[DesKV]

Re: проводка в квартире

УЗО будет в обязательном порядке. Только не могу решить, 10mA или 30mA. Взял бы 10, но боюсь ложных срабатываний (в компах стоят же на корпус кондёры..).

 

[Wox]

Re: проводка в квартире

на розетку 16А автомат нужен 20А, а то и все 25А можно ставить. Автомат считают х1,2 ...х1,4 от номинала, т.е. 16х 1,4 = 22,4. Т.к. при включении есть пусковой холодный ток, особенно на двигателях конечно, который превышает номинал, и автомат может сработать на него. Т.е. автомат 25А считается что нормально "тянет" номинальный ток 25/1.4 = 17,8А , это надо учитывать, а от 18А розетка на 16 не должна плавиться, она ж должна быть с запасом, если говорить про некачественную продукцию , китай, то там может быть что угодно и про это лучше не говорить, правильная розетка умеет сдвигать лепестки после вытаскивании вилки. Видел китай, так его раз...шь евровилкой, а назад уже не сходится, такие стоит избегать. В то же время харьков по цене китая за 5гр с пружинящими лепестками, все держит, и евро, и китаезную сверхтонкую зарядку, можем же делать когда захотим.

 

[alex_фт]

Re: проводка в квартире

2 DesKV

1. Желательно на разные группы ставить отдельные автоматы и УЗО.
2. Соответсвенно на входе поставить входной автомат и входное УЗО.
3. Желательно комбинировать по мощности и токам утечки. Например на группу ток утечки 30мА, а вот на вводе 300мА. Чтобы четко работало УЗО надо иметь землю, качественный провод с 2-й изоляцией и качественный монтаж в местах соединений. Посему на группу --- брать все-таки на 30мА.
4. Как по мне дешевле и практичнее брать отдельно автомат и УЗО, а не готовый дифавтомат: а) так дешевле; б) выбивать оно будет тоже по частям - легче будет определить в чем была проблема. Из недостатков такого решения - 2 отдельных устройства как минимум на 1 модуль больше места занимают в щитке чем дифавтомат.

Добавлено через 4 минуты
2 Wox

Согласен в плане большей мощности автомата по отношению к розетке -- т.к. обычно автомат ставится на группу, а в группе как правило больше одной розетки.

Но в случае особо мощного устройства --- можный кондиционер, плита и т.п. --- на него лучше таки отдельный автома (т.е. группа с одной розеткой/устройством потребления).

 

[DesKV]

Re: проводка в квартире

Автоматы будут раздельно на каждую группу. На свет, ванную и кухню. Просто из-за того, что там отдельные провода везде и разного сечения - поэтому и разные автоматы под свои сечения. На освещение, допустим, стоит 6А, просто напросто потому что провод ПВ-3 0,75 сечения.
Общий автомат я хочу найти селективный, чтоб он позднее всех сработал при КЗ.
УЗО не готов ставить отдельно на группы, монтаж соединений качественный. Скорее всего 30mA поставлю на ванную+кухню и отдельно на комнаты.
Про дифавтомат не задумывался, а теперь после поста точно решил что действительно без дифавтомата будет удобнее локализовать из-за чего "выбило". В щитке 12 посадочных мест только на кухню+ванную, плюс общий щиток - хватит места.
Спасибо за советы.

 

[Nikolya]

Re: проводка в квартире

Автоматы идут с буквами А;Б;С;D; А- для электроники и оборудования где пусковой ток минимальный, такой автомат очень чувствительный! с буквой D применяется для оборудования с большим пусковым током, (двигатели). Соответственно для освещения подходит с буквой В, при условии что освещение в квартире а не на стадионе, и с буквой С - для бытовых приборов! На кухню для электроплиты потреблением более 6 киловатт рациональнее вести линию отдельную и 4мм.кв. Для подключения необходимо использовать специальную розетку на 3 контакта промышленную не бытовую, или скрутка с опрессовкой, так как колодки часто выгоряют.

 

[DesKV]

Re: проводка в квартире

скрутка с опрессовкой

А опрессовывать чем? И нужно ли применять смазки от окисления?

 

[EvgenyTar]

Re: проводка в квартире

А опрессовывать чем?

Гильзами(медными, медными лужеными), наконечниками, типа такого... Или ты про обжимки спрашивал?

 

[DesKV]

Re: проводка в квартире

То есть на саму скрутку вот такую гильзу и опрессовать? (обжимник для гильз у меня есть).

 

[Nikolya]

Re: проводка в квартире

Пользуюсь вот такими http://russian.alibaba.com/product-gs/e-insulated-cable-end-sleeve-288845818.html Для соединения проводов (многожильных), как концевые втулки для розеток, выключателей, светильников, автоматов, нулевых и РЕ клем, заодно и использую для соединения проводов в распредкоробках а сверху термоусадочный кембрик.

 

[EvgenyTar]

Re: проводка в квартире

То есть на саму скрутку вот такую гильзу и опрессовать

Ага. Правда в ПУЭ(а может где-то в другом месте) вроде читал, что опрессовывать надо не скрутку, а провода предварительно типа сплести, но и на скрутку сгодится.

 

[alex_фт]

Re: проводка в квартире

Можно еще места скрутки лудить оловом, а потом уже перематывать изолентой (сначала тряпичной, потом полиэтиленовой) --- так будет еще лучше по качеству контакта, но это наиболее долгий и марудный способ монтажа.

 

[Nikolya]

Re: проводка в квартире

Можно еще места скрутки лудить оловом,

Примерно так?

 

[Staslviv]

Re: проводка в квартире

Можно. Но никто не покупает, так как там НЕТ холодной воды. (Для справки: 3х комнатная квартира с газовым котлом, но "без ремонта" на 6-м этаже обошлась в 6000$).
Та же 3-х комнатная квартира на 7-м этаже без котла 4000$

это где такие цены ??? 4000 доларов за целую КВАРТИРУ ??? всю ??? высота потолка 2,5 м ? или меньше ? площадь ? хрущовка ? панельная или кирпичная кладка ?

тогда я продам свою и приеду туда куплю дом на 20-25 квартир или целый подезд куплю еще останеться сделать из него отель 3 звезды или бордель на крайний случай если деньги кончаться

 

[EvgenyTar]

Re: проводка в квартире

Можно еще места скрутки лудить оловом

Это и флюс бескислотный покупать, а его цена такая, что хватит и обжимки купить и гильзы на все соединения.

 

[GreyCat]

Re: проводка в квартире

Проводка в квартире при ремонте вся заменена на медь ВВП-2 "Одескабель".
Скрутки пропаяны - для себя делалось! Флакончик флюса что-то гривен 15 или около того. На всю квартиру и 1/3 оного не ушло.
Выводы под розетки/выключатели также залужены.
Откуда безумные цены на флюс?!

 

[Себастьян Перейро]

Re: проводка в квартире

вот интересная статья на хабре, может для кого-то станет полезной

 

[Roman_UA]

Re: проводка в квартире

Можно ли как-то проверить какую нагрузку может выдержать уже смонтированная проводка?

 

[rvsw]

Re: проводка в квартире

Roman_UA, Проверить то легко-берешь чайников электрических штук 5 и включаешь одновременно(будет 10 кВт). Просто не ясна цель проверки, что будешь делать если отгорит где то в стене?

 

[Roman_UA]

Re: проводка в квартире

rvsw, спасибо, конечно, за способ
НО дело как раз в том, что проверить нужно, не спалив проводку. Проверка инициируется как раз для того, чтобы не спалить ее в будущем.
Как-то так