Електропотяги Інтерсіті+, Hyundai та Skoda. Досвід експлуатації

[Skuadro]

Lavrik, может, ты и мотался по командировкам по СНГ, но явно не на таких расстояниях или очень давно
Курск-Орел, сайт РЖД, минимально плацкарт простого поезда на четверг за месяц - 743руб, в гривни сам переведи.
А потом уж говори, дорого или не дорого от Харькова до Полтавы на экспрессе

 

[Lavrik]

Lavrik, может, ты и мотался по командировкам по СНГ, но явно не на таких расстояниях или очень давно
Курск-Орел, сайт РЖД, минимально плацкарт простого поезда на четверг за месяц - 743руб, в гривни сам переведи.
А потом уж говори, дорого или не дорого от Харькова до Полтавы на экспрессе

Я не говорил, что в России дешевле. Там ВСЁ дороже. Сравнивать нужно относительно зарплат.
Я говорю что для Украины это - дорого!
В принципе-то я не против дорогого и комфортабельного проезда, просто пусть будет альтернатива: старый экспресс и новый интерсити. Выбирай по своему вкусу и кошельку.
ИМХО

 

[Skuadro]

Lavrik, так все как раз сопоставимо.
~50 грн плацкарт Полтава-Харьков. Что не так? Дорого?? В Херсонском есть общак за 15+грн. Тоже дорого?? Мест валом, хоть на завтра.
Россия - больше 150 грн плацкарт на тоже расстояние.
Я бы даже сказал все-таки несопоставимо, ибо в России зарплата не в 3 раза больше, а гораздо по-менее.
Хватит тут уже воплей про дорого.
Сколько было сказано-пересказано про проблемы добраться из Донецка в Симфер летом, мол билетов нет. Канеш, когда они нахаляву, то их нет. А когда 2кл Шкоды ~250грн - мест валом, хотя той самой кукурузы-самсы на пляжах больше раза в три проедается семьей....
Не привык наш народ платить адекватную стоимость за жд, вот и результат.
А посчитать-то себестоисть ой как просто. Хотя бы затраты на электричество (1 грн за кВт для предприятий, а то и больше), + все тех. хар-ки любого локомотива или электропоезда в инете пруд-пруди. Я считал, на Х-К, поверь, получается ни много ни мало - минимум 60000грн (только элек-во, при 20 вагонов плацкарта уже 57грн с человека только за электричество) в одну сторону, и это не хюндай, который жрет еще больше! А посчитай зп бригаде, а путейщикам, а амортизации (не вечно же на ЧСах советских времен ездить будем), а...
А тем временем Х-К на 111-м все еще можно проехать в плацкарте за ~65 грн. И хватит ли оставшихся ~8000грн (со всего рейса) после оплаты элек-ва на зп всем, кто тебя везет??

 

[BeePlus]

Skuadro, а может просто воровать нужно меньше ? И цена будет адекватной и билеты в наличии появятся.
Или может стоит не прикрывать ночные поезда, стараясь загрузить пустые Хюндаи , а оставить возможность выбора покупателю ?
Или может вообще убрать монополию, тогда гляди и рынок будет и конкуренция ...

 

[D. Shmurge]

Россия - больше 150 грн плацкарт на тоже расстояние.

Ради справедливости стоит сказать, что это только на вид эти поезда одинаковы с нашими. Ездил на поезде, чисто внутри России - "Свердловск (Ё-бург) - Нижневартовск" - в поезде всегда жарко зимой, всегда есть горячая вода в собственном вагоне и в любом количестве, из окон не дует вообще, ОБА туалета всегда работают (кроме санитарных зон конечно), в них всегда есть туалетная бумага, а проводница, через каждые 2 часа делала влажную уборку. Может поэтому дороже?

 

[Wox]

проводница, через каждые 2 часа делала влажную уборку.

тряпкой вытирала в проходе ? Это еще зачем вообще и так часто в частности ?

 

[D. Shmurge]

тряпкой вытирала в проходе ?

да и в том числе между местами. Всё время бегала и кричала поднимаем ноги

Это еще зачем вообще и так часто в частности ?

Очевидно, такой порядок. В вагоне было очень чисто и приятно ехать.

 

[Malky]

Фирмач? Я ехал когда в Самара-С-Пб, то тоже несколько раз убирала, проходила, спрашивала, у кого мусор забрать; спрашивала не сильно ли кондиционер включен, или наоборот, не мало ли... Потом еще начальник поезда проходила, тоже выборочно спрашивала пассажиров, все ли в порядке. Ну и биотуалеты - это всё в плацкарте.

 

[Wox]

D. Shmurge, а мне кажется неприятно. И, думаю, ты просто не в курсах, может какой болезный ехал, или градусник разбили. Гыгы, вполне возможно ты вдыхал пары ртути/туберкулезную палочку и еще спасибо сказал. Как пример была перевозка сизошников или типа того, вот она и боялась.

В пункте оборота проводники делают влажную уборку всего вагона. Обычно это хлопотное дело занимает несколько часов. Если остается время, можно погулять по городу, в который попал по долгу службы. Но минимум за час до посадки проводник должен вернуться в свой вагон и проверить еще раз, все ли готово к заселению в него новых пассажиров.
После возвращения в родное депо проводники не идут домой, как наивно считают некоторые пассажиры. «Здесь начинается самая тяжелая работа, – рассказывает Ирина Волкова. – Вагон нужно вымыть целиком. Иногда приходится начинать уборку еще в пути.

- так что это очень странно, что напахавшись ДО и зная что будет после, она делала это в процессе. Наверно это была лентяйка, которая таким макаром уходила раньше домой. В любом случае неприятно когда ты ешь сидишь, а тут тебе тряпкой машут перед носом. Не зря же в отелях делают уборку в отсутствие клиента.

 

[D. Shmurge]

Malky, честно не помню, можно посмотреть в инете. Просто, после нескольких поездок в наших поездах меня это приятно удивило...

И, думаю, ты просто не в курсах, может какой болезный ехал, или градусник разбили.

Думаю это гонево

Обычно это хлопотное дело занимает несколько часов.

Каких несколько часов? Это 5-10 минут.

В любом случае неприятно когда ты ешь сидишь

Об этом предупреждают.

 

[Lavrik]

Уверен, тот, кто хоть однажды видел на любом вокзале рядом стоящие поезда РЖД и УЗ испытывал стыд и позор за наше гнилье, на фоне выкрашенных фирменных поездов РЖД.
Я в Москве (и в Крыму) издалека узнавал украинские составы на путях - по их затасканному виду...
А когда ехал в 2012 году в украинском составе Киев - Санкт-Петербург, в купейном вагоне оснащенном биотуалетом, очень удивился, что туалет закрывают на стоянках.
Оказалось, что туалеты "усовершенствовали" оставив вакуумные насосы, но теперь нечистоты выбрасывались под давлением прямо на рельсы!
Так что нам даже до РЖД в качестве еще расти и расти, а вот в цене уж наверняка догоним!
Лучше бы вместо хрюнделей купили крюковские или тверские вагоны в достаточном количестве!

 

[Lawyer]

Lavrik, не парься, это пыль в глаза Украине, на международку пустили хорошие, а внутри по России тоже рухляди полно ходит.

Добавлено через 8 минут
Да и РЖД как таковое- уже не предоставляет услуг по перевозке, подвижной состав их, а сливки снимают прокладки-арендаторы составов вроде Федеральной пассажирской компании, ППК Черноземье, поинтересуйтесь у "довольных" жителей Белгородской области, сколько ППК Черноземье оставило пригородных поездов в рейсы за сутки по региону ("аж" 2-3 рейса в сутки на направление!!!!), вас за нашу УЗ с 1.5 десятками электропоездов в сутки по многим направлениям гордость начнет распирать. Хорошо там, где нас нет, как говорится!

Добавлено через 14 минут
У нас, кстати, российская схема арендаторов-прокладок благополучно на этих самых корейских дрезинах тоже используется, УЖСК снимает прибыль, а все расходы на УЗ

 

[Malky]

вас за нашу УЗ с 1.5 десятками электропоездов в сутки по многим направлениям гордость начнет распирать

Что-то меня не распирает: расписание, например, Сумы-Киев сейчас совсем "убитое": в 23:20 сидячий (ехал 1м классом - промучался всю ночь, и даже не знаю, где было бы лучше: в автобусе или в таком поезде), в 4:45 (ни дома сна, ни в поезде), снова же "сидячка" только, и в 3:54 (50 минут разницы с тем сидячим) единственный поезд с купе и плацкартами, на который билеты можно взять только заранее. Так что даже не знаю, где еще "гордость" осталась.

 

[Lawyer]

Malky,это я к тому, что не надо ровняться на РЖД. В идеале, лучше допустить на рынок частных перевозчиков для создания конкуренции. Но! Будьте добры, свой подвижной транспорт, свои депо со своим обслуживающим персоналом и амортизационные выплаты+выплаты за услуги диспетчерской УЗ

 

[Skuadro]

Skuadro, а может просто воровать нужно меньше ? И цена будет адекватной и билеты в наличии появятся.
Или может стоит не прикрывать ночные поезда, стараясь загрузить пустые Хюндаи , а оставить возможность выбора покупателю ?
Или может вообще убрать монополию, тогда гляди и рынок будет и конкуренция ...

То, что воруется, это не только у нас. В России не меньше.
Я привел пример расчета, что не так?
Воруй-не воруй, но за электроэнергию только вот столько... при чем здесь воровство? Или хочется, чтоб бригада/путейщики (и т.д.) и работала без зп?
Воровство-то есть, и это отдельная тема.
По поводу прикрыли ночные поезда - серъезно убрали обычных ночных только на Харьков-Киев, на котором Хюндаи далеко не пустые и люди готовы платить. На остальных направлениях - не все так плохо. Хотя да, было по-лучше, но...
Проезд через всю страну за 100-150грн в плацкарте (700-1000км) - извините, это ненормально. Кто ж захочет возить.
Цены на РЖД не первый год и даже уже не 10 лет, как раза в 3-4 выше, чем у нас. А состав нормальный там ездит далеко не везде, и не более 10-12 лет.
А каких поездов убитых еще хватает по РЖД можно хорошо видеть по их допам в Крым/Краснодарский край (ч/з Украину) летом, вагоны на которые вытаскивают со всей страны, вплоть до Дальне-Восточной ЖД.... состояние их... в общем тож самое, что и у нас. Доводилось ездить.

 

[Lawyer]

Цены на РЖД не первый год и даже уже не 10 лет, как раза в 3-4 выше, чем у нас.

По большей части с сообщением согласен, но
зарплаты у них тоже "не первый год и даже уже не 10 лет, как раза в 3-4 выше, чем у нас". Так что по уровню зарплата\цена билета пропорция примерно та же, только у нас 1.5 десятка электричек в сутки на направление есть, а у них нет. Это при том, что в России дешевле обслуживание одного электропоезда, это и цена электричества и запчасти

Добавлено через 5 минут

По поводу прикрыли ночные поезда - серъезно убрали обычных ночных только на Харьков-Киев

Ага, еще Харьков -Ужгород прямой похерили,я -допустим- не хочу околачиваться полдня в Киеве и спокойно за сутки до Трускавца доехать, а не двое суток "путешествовать"

 

[vein]

Еще не забудьте ползучее искоренение плацкартных вагонов А насчет красивости русских поездов....вообще промолчу, вспоминая поезд 242А Москва -Мурманск. Все это при невозможности приобрести билет в день отправления. Да, на иностранные направления русские лоска не жалеют.но внутри..Надеюсь Украине с Рашей все же не по пути...

 

[Lawyer]

Да, на иностранные направления русские лоска не жалеют.но внутри..

Повторюсь, пыль в глаза, как в фильме с Хабенским "Убойная сила" - серия "Кредит доверия", где иностранцам сказку о крутой милиции показывали.

 

[Skuadro]

Lawyer, в России зарплата выше, но не в 3-4 раза!!! (Москва/Питер не в счет, отдельная "песня").
Есть у кого узнать о зп на перифирии и пропорция иная, по-меньше.
Кстати, по цене электричестве - спорное утверждение. Оно там (уже если перевести на наши) по ~гривне для населения, для предприятий, думаю еще выше... Оно-то может и дешевле самому гос-ву сама электроэнергия, но продается дороже, чем у нас.
111 Х-Львов - с сегодня на завтра не возьмешь, но за неделю есть даже плацкарт, 19ч - чем не вариант? И к тому же есть дешевый плацкарт - 110грн за ~1000км, ~11коп за километр - не режет слух??

 

[Wox]

И к тому же есть дешевый плацкарт - 110грн за ~1000км, ~11коп за километр - не режет слух??

стандартная цена км поездки на электромобиле -мне не режет. Если твои расчеты принять, то жд в убыток возит. Ты забыл про ротацию пассажиров, ну и наверно неверно всю мощ считать на 100% пути, но это надо точно знать какая средняя мощность. Это наверно как подсчитать поездку на авто на 7000 оборотах на 140-180 км/час, когда можно ехать 60-90 и хорошо экономить по ср. с повышенным расходом на максималке.