Медична реформа сімейної медицини (Супрун)

Ваше ставлення до реформи

  • Найкраща реформа в світі

  • Позитивно, хоча є певні проблеми

  • Нічого не змінилось

  • Негативно, хоча є певні переваги

  • Все пропало!

  • Я в танку...


Результати можна переглянути лише після участі в опитуванні.
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
Чого так усі разом замовкли. Так гарно розповідали про успіхи медичної реформи, електронні черги... Ось як виглядає така електронна черга до сімейного лікаря. Не можу розібрати, чи дотримується тут соціальна дистанція у 2 метри?
Да потому что поняли, что с тобой тут спорить не о чем (кстати, тема о реформы семейной медицины, так что школьные медсестры тут были изначально ни к чему), выделили ещё пару любителей постулата "папередники_винаваты" и "дохтер_смерть"; автор темы и несколько человек получили ответы на свои вопросы...

По фото. Пруфы, конечно же, ты сможешь привести, что это именно такой беспорядок по электронной очереди, а не из-за безалаберных пациентов, которые не пользуются ни электронной, ни телефонной записью, тянут до последнего со справками для детей (которые годные ПОЛГОДА с момента выдачи), а потом приходят под кабинет врача без записи и создают очередь на ровном месте, патамушо "им обязаны принять!"
Вот навскидку электронная запись к двум первым попавшимся врачам из ближайшей амбулатории. Вообще не вижу ажиотажа:
Upd. Раз уж уточнили, что эту очередь называют очередью к кабинету вакцинации, хотелось бы отметить, что взрослых на фото гораздо больше (?), а дети очень сильно разных возрастов, а в ЦПМСД есть график прививок (определённые дни - определённые прививки), следовательно - дети должны быть ± одного возраста.
Upd2.
На фото якраз така черга. Проблема системна для усіх ЦПМСД міста.
В статье говорится о пробах Манту в городской детской клинической больнице. Проба Манту - не прививка, городская детская больница - не первичка, и ни одного семейного врача в штате не имеет, и не имеет отношения к ЦПМСД. Есть ещё что по теме сказать?
 

vlad_g

Старший ухилянт
Реєстрація
06.11.09
Місто
(Маріуполь) -> Кривий ріг
Телефон
POCO M5
Странно, зачем это они все стоят в очереди на прививку в ЦПМСД? Ведь...
Це зараз ваша Супрун пропонує робити щеплення будь-де: на вулиці, в магазині, на вокзалі, в туалеті, даже не вимагає проточної води і стаціонарного холодильника в пункті щеплень.
Post automatically merged:

что это именно такой беспорядок по электронной очереди, а не из-за безалаберных пациентов, которые не пользуются ни электронной, ни телефонной записью
Вот именно это хотел написать.
По электронной очереди такого быть в принципе не может.
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Да потому что поняли, что с тобой тут спорить не о чем (кстати, тема о реформы семейной медицины, так что школьные медсестры тут были изначально ни к чему), выделили ещё пару любителей постулата "папередники_винаваты" и "дохтер_смерть"; автор темы и несколько человек получили ответы на свои вопросы...

По фото. Пруфы, конечно же, ты сможешь привести, что это именно такой беспорядок по электронной очереди, а не из-за безалаберных пациентов, которые не пользуются ни электронной, ни телефонной записью, тянут до последнего со справками для детей (которые годные ПОЛГОДА с момента выдачи), а потом приходят под кабинет врача без записи и создают очередь на ровном месте, патамушо "им обязаны принять!"
Вот навскидку электронная запись к двум первым попавшимся врачам из ближайшей амбулатории. Вообще не вижу ажиотажа:
Upd. Раз уж уточнили, что эту очередь называют очередью к кабинету вакцинации, хотелось бы отметить, что взрослых на фото гораздо больше (?), а дети очень сильно разных возрастов, а в ЦПМСД есть график прививок (определённые дни - определённые прививки), следовательно - дети должны быть ± одного возраста.
Upd2.
В статье говорится о пробах Манту в городской детской клинической больнице. Проба Манту - не прививка, городская детская больница - не первичка, и ни одного семейного врача в штате не имеет, и не имеет отношения к ЦПМСД. Есть ещё что по теме сказать?
Вроде ты не знаешь, что вторичка прививками и манту не занимается? То ЦПМСД, первичка, семейные врачи. Но там есть в том же здании и консультативная поликлиника ДГБ, врачи-специалисты. Там же травмпункт ДГБ. Кореспондент в табличках на входе не разобрался и дает дореформенные названия, но на них не надо обрачать внимания.
Еще раз: есть электронная очередь к семейному врачу. Там осмотр, направление на прививку в прививочный кабинет. Дети пришли по графику, по электронной очереди до своего семейного врача по записи в определенные дни, были уже осмотрены семейными врачами и уже стоят в живой очереди к кабинету профилактических прививок. Никого без записи, с улицы там нет. И такое там было все лето во всех ЦПМСД. Было и хуже.
Дети, наверное, в другом конце коридора у окна, а взрослые держат очередь.
Post automatically merged:

Странно, зачем это они все стоят в очереди на прививку в ЦПМСД? Ведь...
Це зараз ваша Супрун пропонує робити щеплення будь-де: на вулиці, в магазині, на вокзалі, в туалеті, даже не вимагає проточної води і стаціонарного холодильника в пункті щеплень.
Ну не до конца еще реформировались и не делют привики по старинке в кабинете профпрививок.
что это именно такой беспорядок по электронной очереди, а не из-за безалаберных пациентов, которые не пользуются ни электронной, ни телефонной записью
Вот именно это хотел написать.
По электронной очереди такого быть в принципе не может.
Вот пример, что может - живая очередь после электронной очереди. Безалаберных пациентов там нет.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
02.08.14
Місто
Чоп-Ужгород
Телефон
Iphone 13 pro
Шахматист так дітей на прививки приймають лиш в "здорові" дні коли хворих не має...Всі оглянуті і здорові. Є певна кількість доз, які треба використати тут і зараз.
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Шахматист так дітей на прививки приймають лиш в "здорові" дні коли хворих не має...Всі оглянуті і здорові. Є певна кількість доз, які треба використати тут і зараз.
Ну наверное так и есть, я не могу этого знать. В ближайшем ко мне ЦПМСД примерно так:
Там примерно так: Понедельник, Пятница - реакция Манту
Вторник -Грудничковый день (только здоровые дети), КПК
Среда - АКДС, гепатит, полиомиелит.
Четверг - КПК, полиомиелит, ДС, ДСМ
По моей шахматной логике, для больных оставили субботу и воскресенье.
 
  • Haha
Реакції: idea
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
Шахматист, то есть, даже если учесть, что на фото - реальная очередь на реакцию Манту, я вижу следующую ситуацию:
1). Данную ситуацию спровоцировала Вика Лоза, директор Полтавского ДОЗ, которая стала ним после громадного скандала в январе 2020 - почитайте про команду Удовиченка, партию "Рідне місто" (которую, кстати, безбожно пиарит сайт с данной статьёй). Спровоцировала именно тем, что вразрез с предыдущими рекомендациями МОЗ НЕ ПРОВОДИТЬ повальную туберкулинодиагностику, сама сказала её проводить всем. Какое отношение к этому имеет Супрун и начатая ей реформа?
2). Сгладить эту ситуацию мог директор данного ЦПМСД. Как? Да, едрить, очень просто - кто ему мешает сделать туберкулинодиагностику и вакцинацию не по живой, а по такой же электронной очереди? Внутренний приказ - дело 10 минут, ещё 5 минут уйдёт у ЛЮБОГО администратора ЦПМСД на создание графика кабинета в Доктор Элекс, и - вуаля! - электронная очередь доступна и в кабинете прививок, и можно записаться на определённое время в отведённые для этого дни. Мы с сыном так и записывались, запись проводит уже сама семейный врач - например, на вторник на 10:15. И ВСЁ! Представляете? И никакой очереди, максимум 1-2 человека из-за опоздунов и опозданок, но это уже простительный человеческий фактор. Тоже Супрун виновата в импотенции директора того ЦПМСД?

Кстати, 3 дня назад Полтавская городская ТВК зарегистрировала кандидатом в депутаты Полтавского горсовета от партии "Рідне місто" как Лозу Викторию Владимировну, директора Полтавского ДОЗ, так и Мунтян Татьяну Владимировну, директора этого самого ЦПМСД №3 г.Полтава, который находится на пер.Рыбальском, 10-в. Странное такое совпадение, ИМХО. Больше никто среди 41 кандидата в депутаты от этой партии к здравоохранению отношения не имеет. Смахивает на задолго до этого (статья-то от августа ещё) подготовленную пиар-схему.
 
Реєстрація
21.08.16
Місто
DE
Телефон
Samsung Note 10
Подскажите, а можно ли онлайн записаться на подписание декларации? Если да, то это на helsi.me?
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Шахматист, то есть, даже если учесть, что на фото - реальная очередь на реакцию Манту, я вижу следующую ситуацию:
1). Данную ситуацию спровоцировала Вика Лоза, директор Полтавского ДОЗ, которая стала ним после громадного скандала в январе 2020 - почитайте про команду Удовиченка, партию "Рідне місто" (которую, кстати, безбожно пиарит сайт с данной статьёй). Спровоцировала именно тем, что вразрез с предыдущими рекомендациями МОЗ НЕ ПРОВОДИТЬ повальную туберкулинодиагностику, сама сказала её проводить всем. Какое отношение к этому имеет Супрун и начатая ей реформа?
2). Сгладить эту ситуацию мог директор данного ЦПМСД. Как? Да, едрить, очень просто - кто ему мешает сделать туберкулинодиагностику и вакцинацию не по живой, а по такой же электронной очереди? Внутренний приказ - дело 10 минут, ещё 5 минут уйдёт у ЛЮБОГО администратора ЦПМСД на создание графика кабинета в Доктор Элекс, и - вуаля! - электронная очередь доступна и в кабинете прививок, и можно записаться на определённое время в отведённые для этого дни. Мы с сыном так и записывались, запись проводит уже сама семейный врач - например, на вторник на 10:15. И ВСЁ! Представляете? И никакой очереди, максимум 1-2 человека из-за опоздунов и опозданок, но это уже простительный человеческий фактор. Тоже Супрун виновата в импотенции директора того ЦПМСД?
Кстати, 3 дня назад Полтавская городская ТВК зарегистрировала кандидатом в депутаты Полтавского горсовета от партии "Рідне місто" как Лозу Викторию Владимировну, директора Полтавского ДОЗ, так и Мунтян Татьяну Владимировну, директора этого самого ЦПМСД №3 г.Полтава, который находится на пер.Рыбальском, 10-в. Странное такое совпадение, ИМХО. Больше никто среди 41 кандидата в депутаты от этой партии к здравоохранению отношения не имеет. Смахивает на задолго до этого (статья-то от августа ещё) подготовленную пиар-схему.
Ты меня совсем запутал. Я так и не пронял:
1) Чтобы очернить светлый образ Уляны Супрун в политических целях партия "Рідне місто" решило организовать очереди во всех ЦПМСД города?
2) Чтобы очернить светлый образ Мунтян Татьяны Владимировны, как кандидата в депутаты от "Рідного міста" конкуренты подослали кореспондента с фотоапаратом еще в августе до начала выборов (ведь кореспондент мог пойти в ЦПМСД №1 или ЦПМСД №2 и были бы такие же фото, но он по политическому заказу конкурентов выбрал именно ЦПМСД №3 - задолго подготовленная пиар схема.
3) Конкуренты подкупили Мунтян Татьяну Владимировну и она организовала очереди в своем ЦПМСД №3 для того чтобы очернить и светлый образ Уляны Супрун и партию "Рідне місто" в лице самой Мунтян Татьяны Владимировны и Виктории Лозы, задолго до выборов подготовив пиар-схему.
4) .... могу еще несколько таких же вариантов написать. но я тебя не понял.
Манту отменить совсем так? А профпрививки отменить или оставить?
Я так понимаю, что там проблема другая - кабинет профпрививок не справляется с потоком. Там никакая электронная очередь не поможет. Может помочь только отрытие второго, третьего, может и четвертого прививочного кабинета. А так как площадей под него нет, то надо воспользоваться заветами великой СУПРУН - делать прививки везде (дальше мне дадут штраф за окончание фразы).
А вообще я тебе поверил, но решил и сам изучить список партии "Рідне місто". Так там вроде еще есть медики:
5. Лоза Вікторія Володимирівна, безпартійна, директор Департаменту охорони здоров’я та соціального розвитку Полтавської міської ради.
10. Іщейкіна Юлія Олексіївна, безпартійна, професор кафедри Вищого державного навчального закладу України «Українська медична стоматологічна академія». - професор УМСА ведь считаются медиком?
19. Удовицька Наталія Олегівна, безпартійна, директор КП «Полтавський клінічній пологовий будинок».
24. Мунтян Тетяна Володимирівна, безпартійна, директор КП «Центр ПМСД № 3».
Ну получается уже 4 медика, а не 2. Мне за рекламу "Рідне місто" заплатит?
 
Останнє редагування:
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
Шахматист, нет, я вижу дешёвый пиар, для такой же целевой аудитории - людей (в т.ч. журналистов и некоторых участников нашего форума), которые не понимают разницы между уровнями медицинской помощи, разницы между пробой Манту и прививками, разницы между "разрешили делать вакцины в туалете" и "разрешили согласно нормативам организовывать и обустраивать временные прививочные пункты", и... я могу ещё и ещё продолжать, но зачем?..
Ведь проще верить фразам таких вот соратников о том, что: "Супрун развалила тубдиспансеры (на самом деле нет), отменила туберкулинодиагностику (на самом деле нет), создала очереди в семейной медицине (на самом деле нет), разрешила вакцинировать в туалете (на самом деле нет), но КАКЖЕЖХАРАШО, что есть МЫ (Лоза/Мунтян/подставить_любую_нужную_фамилию), которые ОТМЕНИМ РЕФОРМУ (на самом деле нет) и уберём очереди (как?)))), будем вакцинировать не в туалетах (не то, что сейчас), и вернём пробу Манту прямо в школах! Ура-ура-ура, товарисчи! Вернём Семашко в массы! Отменим семейную медицину! Нейрохирурга на каждый квартал! Аллерголога на каждый дом! Кардиолога на каждый этаж! Иммунолога или гомеопата в каждую квартиру!" - и всё, лохторат схавал, Лоза/Мунтян/другие_откатыватели_реформы считают голоса бабушек-любителей походить по кардиологам с межрёберными невралгиями и пилят бюджеты на откатах "ахрана отмены реформы".
Может помочь только отрытие второго, третьего, может и четвертого прививочного кабинета.
А это должна сейчас открыть ещё Супрун или уже Степанов? Или, всё-таки, та же Мунтян должна нанять ещё одну медсестру из денег НСЗУ и взять разрешение у Лозы на переоборудование одного кабинета под кабинет прививок? А ведь как раз благодаря Супрун у нас появилась возможность временного переоборудования любого кабинета в ЦПМСД под прививочный кабинет. Что там сейчас, прям вот таки вообще нет ни одного свободного хотя бы пол-дня в неделю кабинета? Учитывая то, что та же Мунтян, судя по дашборду НСЗУ, ведёт 725 пациентов как рядовой семейник - прям вот у неё один и тот же кабинет как для директора и для семейника? Или всё-таки она, как настоящий постсоветский главврач имеет кабинет директора, приёмную и отдельный кабинет для приёма?

Удовицкую действительно не заметил, а вот Ищейкина медиком считаться не может - кафедры у нас сейчас лечебной работой не занимаются, клины не проводят и вообще существуют на чёрти-каких птичьих правах в клинических базах, там, где им разрешили ещё остаться.

И да, вообще про Мунтян/Лозу/"Рідне місто" я дописал в конце в качестве "доп.информации". Как твои инсинуации по поводу "очернения Супрун партией "Рідне місто" касаются реальных предложений решения двух пунктов, которые в моём сообщении были основным посылом? Кто им мешает решить эту проблему в течении одного рабочего дня?


Манту отменить совсем так?
Так ты это, почитай хотя бы ту же статью, на которую сам ссылаешься. Там есть отсылка к приказу МОЗ №327 от 15.05.2014, в котором говорится:
"...щорічні та масові проби Манту не потрібні. Їх проводять тільки дітям, які належать до груп ризику: ВІЛ-інфекція, СНІД; захворювання легенів, шлунково-кишкового тракту, цукровий діабет, онкологічні та інші захворювання, що призводять до зниження імунітету; імунодефіцитні стани, прийом лікарських препаратів, які знижують імунітет; виснаження організму; контактним з хворими на туберкульоз"
Только - вот прикол ненавистникам Супрун - приказ-то этот издавал Мусий во время своего "пришествия", а конкретизировал - Терещенко. Выходит, что и тут её некуда приплести.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Лоза/Мунтян/другие_откатыватели_реформы считают голоса бабушек-любителей походить по кардиологам с межрёберными невралгиями и пилят бюджеты на откатах "ахрана отмены реформы".
Тут ты не прав на 100% - они, как раз, очень ярые почитатели СУПРУН, они от ее эксперимента над людьми в большом выигрше и они любому за нее перегрызут горло, видимо как и ты. Они твои сторонники, а ты их так ..... Нехорошо.
Это видео не я должен был бы выкладывать, а JCole, но я за него его выложу
Кто говорил, что на вторичном звене нет реформы, что Степанов остановил реформу? Все больницы автономизировались, с 1 апреля пошло финансирование из НСЗУ. На видео 2 оказавшихся в выиграше от эксперимента больницы: первая городская больница - она определена опорной, инсультное отделение с приоритетным тарифом, реанимация, хирургия, травматология, и городской роддом - где приоритетный тариф НСЗУ на роды. На видео новые зарплаты после реформы - они как по сравнению с первичным звеном? Все справедливо? В других больницах ситуация хуже - особенно в тех, что не попали в приоритеты НСЗУ.
Это должна сейчас открыть ещё Супрун или уже Степанов? Или, всё-таки, та же Мунтян должна нанять ещё одну медсестру из денег НСЗУ и взять разрешение у Лозы на переоборудование одного кабинета под кабинет прививок? А ведь как раз благодаря Супрун у нас появилась возможность временного переоборудования любого кабинета в ЦПМСД под прививочный кабинет. Что там сейчас, прям вот таки вообще нет ни одного свободного хотя бы пол-дня в неделю кабинета? Учитывая то, что та же Мунтян, судя по дашборду НСЗУ, ведёт 725 пациентов как рядовой семейник - прям вот у неё один и тот же кабинет как для директора и для семейника? Или всё-таки она, как настоящий постсоветский главврач имеет кабинет директора, приёмную и отдельный кабинет для приёма?
И почему не отрыли? И почему не отрыли в ЦПМСД №1 - он намного крупнее, кабинет прививок там тоже один и очереди гораздо длиннееееееее., чем в ЦПМСД №3 и главрач не состоит в Рідном місті, но горло за СУПРУН перегрызет любому.
Да, за манту забыл. Короче отменить, не делать - одной проблемой меньше. А еще можно внедрить вместо манту и флюрографии такой опросник - и не заморачиваться.
А чтобы не было очереди к семейному врачу - электронна очередь с фиксированным числом мест, а кому не хватило место в очереди - пусть сидит дома, не ходит в школу (садик) и неделю ждет своей очереди, или звонит на гарячую линию МОЗ. Хорошая реформа, все для людей.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Реєстрація
02.08.14
Місто
Чоп-Ужгород
Телефон
Iphone 13 pro
Шахматист, у вас логіка звичайно тойво...То осінь так впливає чи щось інше?
Матвей, я швидку поважаю і за адекватні праці зарплати на швидкій.
Я то собі відмічу, бо зазвичай ми бездарі як для пацієнтів(особливо там де ми не треба по симптомам) так і для начальства))))
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Я то собі відмічу, бо зазвичай ми бездарі як для пацієнтів(особливо там де ми не треба по симптомам) так і для начальства))))
Я теж про це. Увесь цей експеримент над людьми заточений під сімейних лікарів. Я не розумію, чому вони 2 роки отримували в 4 раза більше за реаніматологів, а зараз після входу в реформу другої ланки в 2 раза більшу зарплату отримують. Це саме стосується і швидкої допомоги.
Приведу випадок із життя. Людина на роботі була в контакті з хворим на ковід. З'явилась температура, ознаки запалення легень... Він викликав швидку. Його відвезли до інфекційної лікарні з підозрою на ковід. Там підозра підтвердилась. Але в інфекційній лікарні почали вимагати від нього, щоб він заключив декларацію з сімейним лікарем (її не було). Виявляється база НСЗУ не приймає до оплати тих пацієнтів, у які не внесені в базу НСЗУ сімейним лікарем! Так вони роздувають кількість декларацій сімейних лікарів. Родичі сходили, оформили декларацію і ТРУТЕНЬ-сімейник отримає свою велику зарплату, навіть не побачивши цього пацієнта жодного разу.
 
Реєстрація
23.01.20
Місто
Kyiv
Телефон
Samsung
Была необходимость недавно обратиться к доктору.

Записалась на прием в Хелси (на сайте) пришла к семейному.
Выслушала меня и...послала в регистратуру записываться...
Вопрос:-зачем я ходила к семейному? :unsure:

Кстати,когда была у нее,то решила "одним выстрелом двух зайцев" (сообщить о двух проблемах сразу).
На что она мне сообщает,что это надо дважды записываться и дважды приходить к ней....
Ну да,у меня так много времени и желания посещать ее каждый раз,а ей так сложно написать сразу два направления....

Причем всем тут Супрун?
Пусть это каждый решает сам для себя :)
 
Реєстрація
14.12.09
Місто
смт Білий Колодязь
Была необходимость недавно обратиться к доктору.

Записалась на прием в Хелси (на сайте) пришла к семейному.
Выслушала меня и...послала в регистратуру записываться...
Вопрос:-зачем я ходила к семейному? :unsure:

Кстати,когда была у нее,то решила "одним выстрелом двух зайцев" (сообщить о двух проблемах сразу).
На что она мне сообщает,что это надо дважды записываться и дважды приходить к ней....
Ну да,у меня так много времени и желания посещать ее каждый раз,а ей так сложно написать сразу два направления....

Причем всем тут Супрун?
Пусть это каждый решает сам для себя :)
Набивают посещения себе - показать свою работу. Аналогичная история у моей знакомой - семейный врач не захотел давать за один раз 5 разных направлений на анализы перед стационаром, а требовал 5 отдельных посещений за каждым направлением. Там помог звонок-жалоба в НСЗУ на 16-77.
 
Реєстрація
29.03.10
Місто
Київ
Телефон
Samsung M12 (Life, Lyca)
Останнє редагування:

Optimus

~~~
Реєстрація
06.08.16
Місто
Херсон
Телефон
Sony XZ1c
Какой толк в этом helsi.me, если на целый областной центр на сайте доступна аж одна невнятная клиника?
Или это недоработка городской администрации?
1601223428798.png
 
Зверху