Медична реформа сімейної медицини (Супрун)

Ваше ставлення до реформи

  • Найкраща реформа в світі

  • Позитивно, хоча є певні проблеми

  • Нічого не змінилось

  • Негативно, хоча є певні переваги

  • Все пропало!

  • Я в танку...


Результати можна переглянути лише після участі в опитуванні.

andyz

Заблокирован
Реєстрація
16.04.19
Місто
Киев
Телефон
Nokia 210, LG Classic L18
у меня должен быть телефон поликлиники,
Телефон поликлиники Вам ничего не должен.
Вам в совок.

так мне и врач ничего не должен

а насчет совка -- это, как говорил Жванецкий, как спор о вкусах устриц с теми, кто их ел

не нужно про совок
 

Olexa

Rdr, smtms wrtr
Реєстрація
28.10.10
Місто
Київ
Телефон
UMC прямий
так мне и врач ничего не должен
Вот! Это и есть ключ к пониманию.
Вы на верном пути.
а насчет совка -- это, как говорил Жванецкий, как спор о вкусах устриц с теми, кто их ел
не нужно про совок
Ну, не нужно – так не нужно.
Вкус этих "устриц" мне, к сожалению, хорошо известен безо всякого Жванецкого. Мы с Вами почти ровесники, насколько я могу судить.
 

Set

Реєстрація
28.10.10
Місто
Хмельницкий
Очень показательная тема.

Люди банально не хотят ничего нового знать, проявлять инициативу. "Мне должны".
И замечу тут в основном "молодежь" и довольно продвинутая.
 

andyz

Заблокирован
Реєстрація
16.04.19
Місто
Киев
Телефон
Nokia 210, LG Classic L18
Set, так это по вполне объективным причинам

молодежь меньше болеет и больше верит пропаганде -- и то и другое вполне нормально и объяснимо
 

Set

Реєстрація
28.10.10
Місто
Хмельницкий
Set, так это по вполне объективным причинам

молодежь меньше болеет и больше верит пропаганде -- и то и другое вполне нормально и объяснимо
Причем тут пропаганда? Все в твоих руках, действуй.
 

vlad_g

Старший ухилянт
Реєстрація
06.11.09
Місто
(Маріуполь) -> Кривий ріг
Телефон
POCO M5
Очень показательная тема.

Люди банально не хотят ничего нового знать, проявлять инициативу. "Мне должны".
И замечу тут в основном "молодежь" и довольно продвинутая.
Описанная модель имеет право на жизнь. В частных клиниках. Позвонил, записался, пришел на прием, пофигу к кому. И лечись на здоровье, за деньги.
 

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
пришел на прием, пофигу к кому.
"Лечить не болезнь, но больного..."©
Был у меня жизни кейс со знакомой барышней. Она всю сознательную жизнь, после ВУЗа, работала на работодателей, обеспечивающих в качестве соцпакета очень хорошую по киевским меркам медстраховку. И всю эту сознательную жизнь страдала ангинами по много раз в год, которые все клиники (а их было много), куда её направляла страховая, очень радостно лечили :)
Это продолжалось много лет (больше 7), пока ее за руку не затянули в госпиталь, где очень шустро освободили ее от миндалин и ангины, а клиники от заработка страховой.. :)
 
Реєстрація
15.05.16
Місто
Brodnica
Телефон
Samsung A53 5G
очень шустро освободили ее от миндалин
Тут, к сожалению, типичный совково-государственный подход, и этот метод лечения ангин ровно то же самое, что подагрический артрит большого пальца пальца правой ноги вылечить ампутацией всей правой ноги.
У меня папе миндалины удалили в юношестве, чревато это тем, что любые ОРВИ-сопли за 1-2 дня переходят в трахеобронхит. И, иногда, пневмонии.
Со знакомой - важно было разобраться, почему такие проблемы возникали в принципе. Может, с иммунитетом чего. Ведь "миндалины" в широком понимании нашего общества - это часть кольца Пирогова-Вальдейера, и анатомически это очень важный барьерный орган организма.
 

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
Так минимум 7 лет разбирались - многие клиники ( "первого дивизиона" Киева ) куда ее засылала страховая - и результат был нулевой.
И что меня особо убивало в описании этого процесса - к каждому врачу она приходила и начинала все с чистого листа - анализы, лечение - как будто это первая ангина, а не сто первая уже. И историю болезни или выписки из нее из одной клиники предоставить в другую никак нельзя было - судя по словам барышни (как на самом деле не знаю - не сталкивался). И эти вечные хождения по замкнутому кругу в довольно дорогих, как для кармана пересичного, заведениях - были для меня просто шоком в те времена.
Поэтому для меня принцип реформы, когда история болезни и назначения ведутся в одном месте и для каждого НОРМАЛЬНОГО доктора к которому я впервые обратился, я не "терра инкогнито", а он может посмотреть все что там в моём эпикризе - громадный плюс.
Post automatically merged:

У меня папе миндалины удалили в юношестве,
А у меня - в детстве. И больше сорока лет уж как то без них прожил, и пока тьфу, тьфу, тьфу - без описанных Вами проблем. И вышеупомянутая барышня лет 5 уже вспоминает те вечные ангины как страшный сон. Так что тут кейс на кейс не приходится - хотя Вам, конечно, виднее.. :)

P.S. И я понимая Вашу реакцию на несколько неоднозначный, с чисто медицинской точки зрения, кейс с "гландами", думаю что против самого принципа - "лечить больного, а не болезнь" - Вы возражать не станете.. :)
 
Останнє редагування:

andyz

Заблокирован
Реєстрація
16.04.19
Місто
Киев
Телефон
Nokia 210, LG Classic L18
в тоталитарном СССР всякие гланды-миндалины часто удаляли перед школой просто как профилактическая операция

чтоб ребенок не болел
Post automatically merged:

Очень показательная тема.

Люди банально не хотят ничего нового знать, проявлять инициативу. "Мне должны".
И замечу тут в основном "молодежь" и довольно продвинутая.
Описанная модель имеет право на жизнь. В частных клиниках. Позвонил, записался, пришел на прием, пофигу к кому. И лечись на здоровье, за деньги.

а что мешает не в частных?

или вы хотите сказать, что т.н. семейный врач, у которого пациентов несколько тысяч, будет помнить истории болезни всех своих "постоянных пациентов"?

сейчас все компьютеризировано, истории болезни все в компьютере, не вижу проблем лечиться у разных специалистов
Post automatically merged:

Поэтому для меня принцип реформы, когда история болезни и назначения ведутся в одном месте и для каждого НОРМАЛЬНОГО доктора к которому я впервые обратился, я не "терра инкогнито", а он может посмотреть все что там в моём эпикризе - громадный плюс.

вот это и есть самое главное заблуждение

ваш эпикриз -- в компьютере, доступен всем кому надо, и нормальному спецу достаточно почитать, чтобы понять

а ваш семейный доктор, в случае не приведи чего, будет пробовать на вас известные ему методы (потому что финансирование же ему идет), вместо того, чтобы вовремя отправить вас к профильному спецу

как в известном анекдоте, только за бюджетные деньги
 
Останнє редагування:

vlad_g

Старший ухилянт
Реєстрація
06.11.09
Місто
(Маріуполь) -> Кривий ріг
Телефон
POCO M5
andyz, так ведь не было при совке выбора, был участковый терапевт, и всё - ходи лечись к нему без вариантов.
Теперь хоть сменить можно, если неадекватный попался.
 

andyz

Заблокирован
Реєстрація
16.04.19
Місто
Киев
Телефон
Nokia 210, LG Classic L18
andyz, так ведь не было при совке выбора, был участковый терапевт, и всё - ходи лечись к нему без вариантов.
Теперь хоть сменить можно, если неадекватный попался.
вобщем да, согласен
но никто не запрещал пойти напрямую к профильному спецу, если надо
сейчас семейного терапевта хрен обойдешь, только через него
 

vlad_g

Старший ухилянт
Реєстрація
06.11.09
Місто
(Маріуполь) -> Кривий ріг
Телефон
POCO M5
andyz, так ведь не было при совке выбора, был участковый терапевт, и всё - ходи лечись к нему без вариантов.
Теперь хоть сменить можно, если неадекватный попался.
вобщем да, согласен
но никто не запрещал пойти напрямую к профильному спецу, если надо
сейчас семейного терапевта хрен обойдешь, только через него
Если очень хочется, то можно, но за деньги. Вариантов много.
 

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
вот это и есть самое главное заблуждени
Что именно из процитированой Вами фразы является заблуждением? То что электронная медкнижка - это часть реформы , которую Вы так хаете? :)
 

andyz

Заблокирован
Реєстрація
16.04.19
Місто
Киев
Телефон
Nokia 210, LG Classic L18
мне, вобщем, не нравится идея с семейными докторами
 

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
Это Ваши проблемы. Заблуждение Вы в чем нашли - уточните, пожалуйста?
 
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
Это Ваши проблемы. Заблуждение Вы в чем нашли - уточните, пожалуйста?
Заблуждение в том, что вы думаете, что «семейными» работают нормальные врачи в государственных клиниках. Все нормальные специалисты либо свалили за кордон, либо работают в частных клиниках. А вы дальше ищите «нормального» семейного врача в этой стране. Успехов!)))
 

Мимоходом

Дебил, но зато откровенный.. :)
Реєстрація
24.06.17
Місто
Киев
Реєстрація
21.11.13
Місто
Киев
Телефон
iPhone XS
Спасибо. И Вам тоже не хворать. И поменьше за других решать что именно они думают - лучше с своими мыслями и эмоциями разобраться...
И Вам не хворать, уважаемый. Особенно с нашей «семейной медициной»))) Я Вам от себя ответил, извините, что влез в вашу дискуссию). С мыслями - порядок, а с эмоциями не очень, как только вспоминаю «врачей» в своей районной поликлинике)
 
Зверху