Прослуховування мобільного та стеження за абонентами

[BeePlus]

Слушать можно с коммутатора, а можно с эфира.
Не понял что в предыдущих постах написано, типа с эфира GSM не прослушаешь ?
Не читайте советских газет.

 

[zZz]

Не понял что в предыдущих постах написано, типа с эфира GSM не прослушаешь ?

Скорее всего тот факт, что слушать путем сканирования частот, все равно что искать иголку в стоге сена + затратно по времени и финансам. Ведь физику работы радиоприемника и законы распространения волн никто не отменял (будь то аналог, либо цифра) и если нужно найти частоту то на ее нужно сначала настроится и узнать то ли "я слушаю". В GSM просто много частот (в добавок еще и таймслоты на каждой частоте) и слушать каждую можно либо последовательным сканированием (поочередно перебирая каждую и слушая) либо одновременно имея множество приемников что слушают одновременно и просто нереально (вспоминаем телефон Dual SIM и как там работает одновременно сим карты

Добавлено через 2 минуты
Ну и простой handover с БС на другую БС да и просто с 900 на 1800 либо наоборот сводят труд сканирующего просто на смарку. А handover - менее секунды без разрыва разговора.

 

[nostromo]

простой handover с БС на другую БС да и просто с 900 на 1800 либо наоборот сводят труд сканирующего просто на смарку

Не надо ничего сканировать. Сейчас SDR пишет полосу в несколько мегагерц в нужных диапазонах.

 

[Георгий Белый]

Если слушать ап и даун каналы одновременно то не нужно сканировать , там вся инфа и от БС-телефон и наоборот.

 

[Stanislav]

а как же пиратские бс? антенна направленая на предполагаемого абонента и весь трафик идет через твой бус, напичканый кучей электроники.

 

[zZz]

Если слушать ап и даун каналы одновременно то не нужно сканировать

Много знаете приемников способные слушать одновременно весь диапазон с шириной с FM?
GSM -
прием - 890 — 915 = 25 МГц
передача 935 — 960 = 25 МГц
FM - 88 - 108 = 20 МГц
А в 1800 куда шире

а как же пиратские бс? антенна направленая на предполагаемого абонента и весь трафик идет через твой бус

Это хорошо в теории У меня вопрос, как эта БС будет прописана в списках соседей стационарных БС? Ведь телефон должен как-то узнать о том что она есть и на ее сесть?
Значит она должна работать в стандарте GSM, соответственно вещать позывной. На одном частотном канале может работать всего 8 абонентов (7 если это единственный канал на сектор). Как заставить собеседника сесть именно на эту БС?
Как заставить других не цепляться?
Да и банально, откуда взять трансмиссию на эту БС?

Те, что можно было видеть на майдане нечто иное как обычная передвижная БС оператора для локального увеличения емкости сети. Если нет трансмиссии то это скорее всего БС репитер и она используется исключительно для расширения покрытия в зоне неуверенного приема что не скажешь по майдану.
Пару фото передвижных БС.

 

[raptor]

Множо ли прослушать с эфира, когда разговаривают по Скайпу или через СИП?

 

[Stanislav]

Много знаете приемников способные слушать одновременно весь диапазон с шириной с FM?
GSM -
прием - 890 — 915 = 25 МГц
передача 935 — 960 = 25 МГц
FM - 88 - 108 = 20 МГц
А в 1800 куда шире


Это хорошо в теории У меня вопрос, как эта БС будет прописана в списках соседей стационарных БС? Ведь телефон должен как-то узнать о том что она есть и на ее сесть?
Значит она должна работать в стандарте GSM, соответственно вещать позывной. На одном частотном канале может работать всего 8 абонентов (7 если это единственный канал на сектор). Как заставить собеседника сесть именно на эту БС?
Как заставить других не цепляться?
Да и банально, откуда взять трансмиссию на эту БС?

Те, что можно было видеть на майдане нечто иное как обычная передвижная БС оператора для локального увеличения емкости сети. Если нет трансмиссии то это скорее всего БС репитер и она используется исключительно для расширения покрытия в зоне неуверенного приема что не скажешь по майдану.
Пару фото передвижных БС.

ну я и имел ввиду репитер с направленным лучом излучения.
хотя он только ретранслирует сигнал, а вот слушать нужно другим оборудованием.
но вот проблема с "угадай кто говорит" большой частью решаема.

 

[nostromo]

Много знаете приемников способные слушать одновременно весь диапазон с шириной с FM?

Много. Сказал уже — SDR.
Есть онлайн приёмник (причём, самодельный), который слушает ~30 МГц — одновременно.

 

[Domingo]

nostromo, показать красивый спектрик шириной в 30 МГц это одно, а вот "слушать", т.е. непрерывно передавать и обрабатывать такую полосу понадобится 60 МГЦ оцифровка * 2 байта на отсчет (хотя бы 16 разрядность АЦП) = 120 Мб/сек.

 

[Vsefayno]

Если нет трансмиссии то это скорее всего БС репитер и она используется исключительно для расширения покрытия в зоне неуверенного приема что не скажешь по майдану.

А как же увеличение емкости сети в местах уверенного приема, но большого (временного) скопления абонентов?

 

[nostromo]

nostromo, показать красивый спектрик шириной в 30 МГц это одно, а вот "слушать", т.е. непрерывно передавать и обрабатывать такую полосу понадобится 60 МГЦ оцифровка * 2 байта на отсчет (хотя бы 16 разрядность АЦП) = 120 Мб/сек.

Так там не только спектрик, там и демодуляция. Применена децимация 3/4, чтобы поток вместился в raw Ethernet.

В общем, сейчас это не проблема.

 

[Domingo]

Применена децимация 3/4

Децимация равнозначна снижению частоты оцифровки, и пропорциональному сужению спектра.

 

[BeePlus]

Вы вспомните майдан и белый бусик СБУ

Смысл приплетать к прослушке передвижные бс операторов?

 

[Stanislav]

Децимация равнозначна снижению частоты оцифровки, и пропорциональному сужению спектра.

из вики:
Децима́ция (от лат. decimatio , от
decimus — «(каждый) десятый») — казнь
каждого десятого по жребию, высшая
мера дисциплинарных наказаний в
римской армии.

хотя вы, наверное, имели это ввиду
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Децимация_(обработка_сигналов)

 

[nostromo]

Децимация равнозначна снижению частоты оцифровки, и пропорциональному сужению спектра.

Отброшенная часть отсчётов восстанавливается программно. Я же написал, что в качестве среды передачи используется raw Ethernet (GE), его скорости не хватает для передачи всего 30 МГц спектра без потерь. Если использовать более скоростной интерфейс, то децимация будет не нужна.

 

[Domingo]

Отброшенная часть отсчётов восстанавливается программно.

Простейший пример. Итак, у нас полоса 30 МГц, частота оцифровки 60 МГц соответственно.

Имеется синусоидальный сигнал с частотой 15 МГц.
После оцифровки он будет выглядеть так: 0, 1, 0, -1, 0, 1, 0, -1 ...

Сигнал с частотой 30 МГц будет выглядеть так: 1, -1, 1, -1, 1, -1 ...

После децимации 1:4 отбрасыванием получим: 0, 0, 0, 0 .... для первого сигнала, 1,1,1,1 для второго.
После децимации усреднением получим 0, 0, 0, 0 ...... для обоих сигналов.

Говоря математически, после децимации в четыре раза информация о сигналах с частотой выше 7,5 МГц будет утеряна. Мало того, если проводить децимацию отбрасыванием, и на входе АЦП будет отсутствовать фильтр, в мы получим мешанину сигналов из диапазонов 0 - 7,5 МГц. 7,5 - 15, 15 - 22,5 и 22,5 - 30 МГц непредсказуемо перемешанных в полосе 7,5 МГц.


Вот рисунок с другими заданными частотами, но принцип тот же:

 

[Кочевник]

Що за тупість? Ніхто оцифровану смугу не буде передавати!
Як мобільний телефон працює? Він якось визначає всі частоти, і т.і? Як базова станція все знає про кожного абонента? Все те саме може зробити будь-який чемоданчик. Тільки вартість його буде значно дорожче телефону.

 

[Stanislav]

Що за тупість? Ніхто оцифровану смугу не буде передавати!
Як мобільний телефон працює? Він якось визначає всі частоти, і т.і? Як базова станція все знає про кожного абонента? Все те саме може зробити будь-який чемоданчик. Тільки вартість його буде значно дорожче телефону.

та ребята тут заново изобретают велосипед чемоданчик

 

[Domingo]

Все те саме може зробити будь-який чемоданчик.

Может. Но мобильнику не нужно мониторить другие мобильники рядом с собой, и следить, куда они скачут. БС командует по инфоканалу куда стать по частоте и какой тайм-слот занять. Мобильник тупо исполняет.

А чемоданчик нужен достаточно дорогой, и все не так просто, как кажется.