Останнє редагування модератором:
- Реєстрація
- 20.11.08
- Місто
- Вінницька обл.
а о кондиционере и говорить не приходится...
plebis, я ж говорю, что графики видишь, а что с ними делать не знаешь.
График правильный, действительно, дизель выдает бОльшую мощность при оборотах 2500. Но проблема в том, что бензиновый двигатель быстрее достигает свои 4500, чем дизель свои 2500. Почему? Есть такие понятия как Скорость горения топлива(бензин горит НАМНОГО быстрее ДТ, скорость стремится к взрыву), Инерция двигателя(дизель имеет более тяжелые маховик, коленвал, поршня), которые ты вообще не учитываешь, поскольку вряд ли слышал о них.
Почему гонщики, которые переделывают свои двигателя для соревнований, уменьшают массу каждой детали двигателя? Вот именно поэтому.
Также задумайся - почему в спортивных соревнованиях не участвуют дизельные а/м? Вот именно поэтому, динамика разгона несопоставима у дизеля и бензина.
А графики вообще ты привел правильные, только они не имеют к обсуждаемому вопросу НИКАКОГО отношения.
График правильный, действительно, дизель выдает бОльшую мощность при оборотах 2500. Но проблема в том, что бензиновый двигатель быстрее достигает свои 4500, чем дизель свои 2500. Почему? Есть такие понятия как Скорость горения топлива(бензин горит НАМНОГО быстрее ДТ, скорость стремится к взрыву), Инерция двигателя(дизель имеет более тяжелые маховик, коленвал, поршня), которые ты вообще не учитываешь, поскольку вряд ли слышал о них.
Почему гонщики, которые переделывают свои двигателя для соревнований, уменьшают массу каждой детали двигателя? Вот именно поэтому.
Также задумайся - почему в спортивных соревнованиях не участвуют дизельные а/м? Вот именно поэтому, динамика разгона несопоставима у дизеля и бензина.
А графики вообще ты привел правильные, только они не имеют к обсуждаемому вопросу НИКАКОГО отношения.
Ты не хочешь читать, то, что я уже второй раз написал. Напишу третий, по традиции и больше не буду.
Я не оспариваю тот факт, что в гонке при прочих равных быстрее приедет бензиновый двигатель.
Я говорю о том, что в том режиме, в котором ездит 95% людей в 95% случаев - дизель разгоняется лучше. Я не достигаю часто 4500 оборотов на своем бензиновом двигателе, соответственно мне не важно с какой скоростью мой двигатель достигает 4500 оборотов. Я все время езжу в том диапазоне, в котором у дизеля выше момент.
Соответственно говорить о потере динамике по сравнению с бензиновым как минимум спорно, а в большинстве случаев - некорректно.
Я не оспариваю тот факт, что в гонке при прочих равных быстрее приедет бензиновый двигатель.
Я говорю о том, что в том режиме, в котором ездит 95% людей в 95% случаев - дизель разгоняется лучше. Я не достигаю часто 4500 оборотов на своем бензиновом двигателе, соответственно мне не важно с какой скоростью мой двигатель достигает 4500 оборотов. Я все время езжу в том диапазоне, в котором у дизеля выше момент.
Соответственно говорить о потере динамике по сравнению с бензиновым как минимум спорно, а в большинстве случаев - некорректно.
Предлагаю относиться как к Опции, коим оно и является
Как и кондиционер.Вносит в жизнь автомобилиста удобства, но тоже увеличивает расход топлива и тянет за собой расходы на обслуживание и ремонт.
Готов платить за комфорт - бери и плати. Не готов - не бери.
Но изначально речь шла о ЭКОНОМИИ. Она ведь не шла о том, как сделать езду максимально комфортной
- Реєстрація
- 20.11.08
- Місто
- Вінницька обл.
...тогда приходим к велосипеду
Нет, ты был не согласен с тем, что на дизеле теряется Динамика разгона.
Это уже позже ты перевел на городские условия, про которые я изначально ничего не писал.
Ну не знаю как еще написать, чтобы было понятно. Давай попробую еще так:
как я уже писал, при рассмотрении Динамики набора скорости очень важна инерция двигателя, а мощность вторична(но тоже, безусловно, важна). И если даже принять твою игру и искусственно ограничить обороты бензинового двигателя до 3500(обычные обороты при наборе скорости в городском режиме), то все равно за счет большей инерции и медленного горения топлива дизель будет медленнее разгоняться. Не нужна тут максимальная мощность.
Но вот если к каждому из автомобилей прицепить по тяжелому прицепу, то тут будет обратная ситуация - бензиновому двигателю не будет хватать мощности на этих оборотах и дизель его обставит.
Добавлено через 14 минут
Речь шла о максимальной экономии при максимальном удобстве..
Правда? А я читал(и отвечал) на другой пост
Вроде как ничего про удобство нет(или АКПП это и есть это "максимальное удобство"?). А про желание экономить (слово "малолитражка") есть...
Если не считать, что максимальной экономии при максимальном удобстве вообще не может быть в принципе.
Поэтому я и написал изначально, что дизель+АКПП - вообще не вариант для экономии, мало того имеет другие малозначительные недостатки вроде относительной шумности, падения динамики разгона, проблемы зимой.
Но несколько человек, имея свою сугубо потребительскую точку зрения, тут же закидали яйцами, никак не мотивируя. Они просто "не согласны"
Останнє редагування:
Нет, это был ответ на реплику ранее: "да все фигня, авто это как конструктор, выбираетшь себе любую начинку в нужном корпусе", как-то так.
Недорогая дизельная малолитражка с АКПП была бы идеалом для экономии и комфорта, но я сам же показывал, что у нас такое не купить.
Dаmіеn, закидали яйцами, потому что ты пишешь снова теми же эпитетами предыдущий бред. И хочешь на основании постоянного повторения/своих теоретических знаний/ опыта на старых машинах что-то доказать.
Еще раз, раз предыдущие ответы ты не прочитал
- зимой никаких проблем нет при использовании хорошего сезонного топлива. У меня в -20 заводится с первого раза.
- шумность - сравни с немецкими FSI и TSI. Эти двигатели КАК МИНИМУМ не тише.
- динамика - различные двигатели с турбинами/без и с разными х-ками дают разные ощущения, не нужно говорить за все. Если стартовать со светофора - да, бензин динамичней, но если машина на ходу и идет переключение по 2-6 передаче при хороших оборотах, то нифига бензин не выиграет.
Еще раз, раз предыдущие ответы ты не прочитал
- зимой никаких проблем нет при использовании хорошего сезонного топлива. У меня в -20 заводится с первого раза.
- шумность - сравни с немецкими FSI и TSI. Эти двигатели КАК МИНИМУМ не тише.
- динамика - различные двигатели с турбинами/без и с разными х-ками дают разные ощущения, не нужно говорить за все. Если стартовать со светофора - да, бензин динамичней, но если машина на ходу и идет переключение по 2-6 передаче при хороших оборотах, то нифига бензин не выиграет.
[MENTION=15259]damien[/MENTION] ты в курсе о существовании автомобиля Toyota, Land Cruiser 200 4.5 D?
Если не в курсе дизель, проедь расскажешь какие дизеля гавно, потом сядешь в свой 30 летний корч и сравнишь, заодно подучишь курс современного автомобилестроения.
Эта трёхтонная тачка порвёт 95% всех бензиновых легковых авто на ручке. При чем средний расход по трассе меньше чем у меня на бензине 1.8 АТ.
У меня все, а ты и дальше читай совковые журналы
Если не в курсе дизель, проедь расскажешь какие дизеля гавно, потом сядешь в свой 30 летний корч и сравнишь, заодно подучишь курс современного автомобилестроения.
Эта трёхтонная тачка порвёт 95% всех бензиновых легковых авто на ручке. При чем средний расход по трассе меньше чем у меня на бензине 1.8 АТ.
У меня все, а ты и дальше читай совковые журналы
Javier, однажды умный человек дал мне совет : "Не пытайся учить неуча, лучше заработай на нем". Я обычно придерживаюсь этого совета, но вчера не сдержался, тем более времени было много свободного на выходных, дискуссий захотелось....
Ок, пригоню пару дизелей, подшаманю и впарю таким как ты любителям. Экономьте на здоровье.
Добавлено через 1 минуту
portable, если бы ты внимательно читал, то видел бы, что я говорил, что дизель необходим на тяжелых автомобилях, на трехтонной тачке он не только оправдан, но и обязателен. Но не на малолитражках.
А насчет моего "30-летнего корча" - боюсь, что могу сильно тебя разочаровать, на последнем общий пробег в км состоит пока из 3 знаков ))
Ок, пригоню пару дизелей, подшаманю и впарю таким как ты любителям. Экономьте на здоровье.
Добавлено через 1 минуту
portable, если бы ты внимательно читал, то видел бы, что я говорил, что дизель необходим на тяжелых автомобилях, на трехтонной тачке он не только оправдан, но и обязателен. Но не на малолитражках.
А насчет моего "30-летнего корча" - боюсь, что могу сильно тебя разочаровать, на последнем общий пробег в км состоит пока из 3 знаков ))
Останнє редагування:
Dаmіеn, таким как я не впаришь, не обольщайся. Я не покупаю б/ушные машины у перекупов, которые зарабатывают на жизнь подобным образом. Я покупаю новую машину в салоне, через 5-6 лет ее продаю (не перекупам, а людям, которую ее покупают для себя). К перекупам у меня пренебрежение и я не связываюсь с ними - не обогащаю их, поступали бы так все - может они бы и занялись в жизни чем-то полезным.
специально глянул спеки и единственно что меня удивило, так это возможное наличие холодоса
Q7 поярче
Останнє редагування:
Черниговец
Заблокирован
- Реєстрація
- 28.03.14
- Місто
- Киев
Вот вчера Чернигов-Киев-Чернигов По селам 90, остальное время 110-130 иногда на хороших отрезках 140 (быстрее стремно ибо резина лысая вся) по приезду в Киев 5.0 , на обратном пути ночью по приезду в Чернигов 4.7. Сомнительная экономия, действительно. Кондиционер всегда включен, хотя в CRDi он на расход не влияет.
Добавлено через 12 минут
ггг, если такое и покупать, то лучше самому пригнать из той же Литвы.
А вообще б\у в топку, нужно брать новое и по средствам.
Добавлено через 12 минут
ггг, если такое и покупать, то лучше самому пригнать из той же Литвы.
А вообще б\у в топку, нужно брать новое и по средствам.
Останнє редагування:
30-литровый баллон идеально становится под бампер Славуты. И багажник свободен.
Якщо вдариш, або зачипиш на наших дорогах?
Клиренс высокий, балка находится ниже баллона - по дорогам не зацеплю. За 3 года (81 тыща км) поездок по Украине раз зацепил об высокий бордюр, когда задом сдавал - даже не поцарапал. К тому же ударопрочность баллона в 4 раза выше бензобака - на форумах пишут, даже выдерживает прямое попадание из ПМ.
