Вибір цифрового фотоапарата

  • Автор теми DesKV
  • Дата створення

stama

Заблокирован
Реєстрація
27.10.07
Місто
Гурзуф
Телефон
Nokia E66 Life, iPad 3 КС
Re: "Разумно о фото"

DesKV, судя по описаниям для S5 есть хак, позволяющий снимать в raw.
а из raw народ пишет что ничего не получается сделать путнего. Я так понимаю что "сырец" там настолько ужасный, что только опытная команда кэнон смогли написать подходящий для него обработчик. Поэтому и нет возможно в s5/3 is рава
честно говоря, я тоже пробовал этот рав - поигрался и бросил
 
D

DesKV

Guest
Re: "Разумно о фото"

судя по описаниям для S5 есть хак, позволяющий снимать в raw.

а получилось хоть у кого-то из этого raw сделать картинку лучше, чем внутрикамерный jpeg?

У соньки меньше шумов, но это работа шумодава - картинка получается более замыленной. Особенно заметно это на последнем кропе (с часами)

В S5 IS тоже шумодав работает, без шумодава там такое чёрти что творится (смотри тот же raw) которое побоялись конечному пользователю показывать. В соньке он красивее справляется. Также как и фуджик 6500, красиво обработаннная картинка на выходе, примерно такая же как в фотошоповском плагине noiseware professional при фильтре film gain effect
 
Останнє редагування:
D

DesKV

Guest
Re: "Разумно о фото"

вот еще немного фотоананизма :) S5 IS vs Nikon D40




p.s. пофотографировал еще никоном. Хороший аппарат, но 6 мегапикселей показалось маловато для зеркалки (картинка замечательная, но хочется еще приблизить!) .... ИМХО нужно на 12 целиться или хотя бы на 10.
 

Alex Falcon

Кот, который гуляет сам
Реєстрація
26.10.07
Місто
Kiev, Ukraine
Телефон
Nokia
Re: "Разумно о фото"

При одинаковом размере матрицы большее кол-во мегапикселей не всегда "good". Все должно быть в разумных пределах. Для кропнутых матриц ИМХО 8, максимум 10 мегапикселей. Иначе мыло и невозможность диафрагмы больше 7-9. Отакое мое ИМХО.
 

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
Re: "Разумно о фото"

картинка замечательная, но хочется еще приблизить
Это уже будет зависеть от стекла. Причем по тестам на кропнутых матрицах намного лучше показывают себя стекла от пленочных камер. Вспоминаем - у обьективов разрешение падает от центра к краям, а кропнутые матрицы как раз "фиксируют" центр изображения. Расплата за это - увеличение фокусного расстояния стекла...
 

Alex Falcon

Кот, который гуляет сам
Реєстрація
26.10.07
Місто
Kiev, Ukraine
Телефон
Nokia
Re: "Разумно о фото"

Я специально оптики и темы Nikon vs Canon не касался, что б не начинать "религиозные" войны. Конечно, от стекла много зависит и я согласен с Паук, но тут разнообразие настолько большое и настолько субъективно, что начинать обсуждение считаю не нужным. Ну, и конечно, долбавлю IMHO :p
 

Disabled

FCDK
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
SM-A525FZKI
Re: "Разумно о фото"

Раскажите кто разбирается зачем нужен "глазок" в качестве видеоискателя?
Просто я пробывал им пользоватся - никакой выгоды в сравнении с экраном не нашел, только глаз быстро устает :(
 
D

DesKV

Guest
Re: "Разумно о фото"

При одинаковом размере матрицы большее кол-во мегапикселей не всегда "good". Все должно быть в разумных пределах. Для кропнутых матриц ИМХО 8, максимум 10 мегапикселей. Иначе мыло и невозможность диафрагмы больше 7-9. Отакое мое ИМХО.

не совсем понятно почему большее количество пикселей на матрицу того же размера, должно ухудшать картинку...
 

Alex Falcon

Кот, который гуляет сам
Реєстрація
26.10.07
Місто
Kiev, Ukraine
Телефон
Nokia
Re: "Разумно о фото"

Disabled, Для мыльниц это не актуально, наверно сделано для "совместимости" с пленочными аппаратами.

DesKV, специально тему объективов не затрагивал, к моему кэнону достался китовый объектив с такой "звенящей" резкостью... просто нет слов ;) А, на стекло, которое по душе денег еще не насобирал, ну, тут ты в курсе ;)

DesKV, прочитай внимательно статью в 1-м сообщении, там очень хорошо объяснено, почему большее количество мегапикселей, на том же размере матрицы, далеко не всегда есть "good", а, даже, в большинстве случаев есть "BAD". Все IMHO.
 
Останнє редагування:
D

DesKV

Guest
Re: "Разумно о фото"

Disabled, если в компакте - то это недоразумение и закос под зеркалку ИМХО. На большом экранчике же лучше видно. Хотя вроде как он экономит батарею, но тогда и ззум нужно было бы ручной делать, а не мотором - экономить, так экономить. А раз удобство - то и экран большой рулит. Я глазком правда снимаю обычно, большой экран закрыт-перевёрнут (чтоб не поцарапался) и лень ради одного-двух кадров разворачивать его каждый раз. А когда долго фотографирую, то тогда открываю. Ну и в театре втихаря фотографировал тоже через глазок во время представления (уж злые там тётеньки больно ходють, пришлось шифроваться).

Добавлено через 24 минуты
прочитай внимательно статью в 1-м сообщении, там очень хорошо объяснено, почему большее количество мегапикселей, на том же размере матрицы, далеко не всегда есть "good", а, даже, в большинстве случаев есть "BAD". Все IMHO.

читаю. там написано "Часто можно встретить мнение, что при одном и том же геометрическом размере матрицы многомегапиксельные шумят больше (т.к. меньше размер каждого пиксела). Это совершенно справедливо если сравнивать кропы попиксельно (скажем фрагмент 100*100 пикселей от каждой камеры). Но это не совсем корректно, т.к. сравнивать надо конечные ОТПЕЧАТКИ одного размера, т.е. одинаковые ДОЛИ кадров (например, сделав ресайз одинаковых долей кадров до одинаковых размеров)"

Далеко ходить не нужно - я вначале по ошибке сделал попиксельное сравнения (там где таксофон). И только потом взял одинаковые доли кадра и получилась немного иная картина (как и в последнем примере).
 
Останнє редагування:

stama

Заблокирован
Реєстрація
27.10.07
Місто
Гурзуф
Телефон
Nokia E66 Life, iPad 3 КС
Re: "Разумно о фото"

Раскажите кто разбирается зачем нужен "глазок" в качестве видеоискателя?
на видеокамере никогда им не пользуюсь, действительно исключительно когда лень экранчик разворачивать или под дождем там. а на зеркалках там такое дело, что когда зеркало поднято - на матрицу свет не падает и нельзя с нее изображение на экран вывести, да и вообще принцип работы зеркалок такой, что матрица используется только при спуске затвора, в остальное время она отдыхает - потому и снимки чище получаются. хотя в Nikon D90 есть режим LiveView - то есть там две матрицы, одна специально для этого экрачника, и видео тоже можно снимать.
наверное... тут я не скажу, но после зеркального видоискателя я теперь смотрю в то, что показывает экранчик и НИЧЕГО НЕ ВИЖУ! Ни Он реально мешает, лучше сделали как на олимпусе C220 zzoom оптический, пусть и незеркальный Теперь навожу по экрану (границы), а сам вторым глазом смотрю "наружу" чтоб видеть что там действительно происходит.
так что именно мешает?

Ну и в театре втихаря фотографировал тоже через глазок во время представления
гг, тряпичный пират))
 

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
Re: "Разумно о фото"

знаю, что 50мм фикс это для портретов
50 мм в пленочной камере - это "нормальный" обьектив (фиксирование кадра примерно как поле зрения глаза). Для портрета нужно 50-100мм, можно больше (для размытия фона). И бОльшую роль играет как _мягкость_ рисунка (т.е. то, что мы называем "замыливанием"), так и "красота" размытого фона (бокэ).
Ну а _полтос_ всегда был штатным стеклом, позволяющим снимать многие вещи.

НО! Для пленки это 50мм, для кропнутой матрицы - 50 х 1,5 = 75мм (1,5 - "кроп-фактор" отношение размеров 36мм пленки к матрице)
 

stama

Заблокирован
Реєстрація
27.10.07
Місто
Гурзуф
Телефон
Nokia E66 Life, iPad 3 КС
Re: "Разумно о фото"

Ну а _полтос_ всегда был штатным стеклом, позволяющим снимать многие вещи
ну как сказать - им снимают только портреты, но для разных ситуаций его уже не хватает. 18-55 самое оно для китового комплекта. у меня несколько стекол - но пользуюсь двумя, 18-70 и 70-300 - последний еще и макро умеет
 

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
Re: "Разумно о фото"

Я имел ввиду пленку. Да и если сравнивать с зумом, 50/1,8 выглядит гораздо интереснее, чем какой-то 30-90/3,5
А портреты на пленке полтосом никогда не снимали...
 

Alex Falcon

Кот, который гуляет сам
Реєстрація
26.10.07
Місто
Kiev, Ukraine
Телефон
Nokia
Re: "Разумно о фото"

...
читаю. там написано "Часто можно встретить мнение, что при одном и том же геометрическом размере матрицы многомегапиксельные шумят больше (т.к. меньше размер каждого пиксела). Это совершенно справедливо если сравнивать кропы попиксельно (скажем фрагмент 100*100 пикселей от каждой камеры). Но это не совсем корректно, т.к. сравнивать надо конечные ОТПЕЧАТКИ одного размера, т.е. одинаковые ДОЛИ кадров (например, сделав ресайз одинаковых долей кадров до одинаковых размеров)"

Далеко ходить не нужно - я вначале по ошибке сделал попиксельное сравнения (там где таксофон). И только потом взял одинаковые доли кадра и получилась немного иная картина (как и в последнем примере).

Хорошо, но я имел ввдиду совсем другое, а именно то, что в "простонародье" называется мыло:

Размер матрицы и дифракция.
Аппараты с маленькой матрицей и большими мегапикселами подстерегает ещё одна напасть - дифракция. Из-за волновой природы света строгие "точки" геометрической оптики размываются в дифракционные пятнышки. Характерный размер этих пятнышек в микронах - A/2 (более строго - длина волны*A*коэффициент порядка единицы, зависящий от критерия разрешимости, можете поискать в Сети по фразе "пятно Эйри"). Напомню, что А - значение диафрагмы. Т.е. для типичных значений 2-8 размеры соответствующих пятен - 1-4микрона. Много это или мало? Посчитаем. Возьмём "типичный" размер картинки в 5Мпиксел, т.е. грубо 2000точек по высоте. Для плёнки (Kf=1) с её высотой 24мм(24000микрон) получается шаг точки = 24000/2000=12микрон. Для Kf=4 - 3микрона, для Kf=5 - 2.4микрона. Таким образом "замыливание" картинки дифракцией на матрицах 1/1.8" и 2/3" начинается уже с диафрагмы 8, в то время как у 300D(Kf=1.6) - только с 22. Если вспомнить, что аберрации "устаканиваются" лишь в двух стопах от светосилы, которая у цифрокомпактов равна обычно 2-2,8 , то получается, что дальнейшее наращивание мегапикселей на небольших матрицах (более 5Мп на 1/1,8" и более 7Мп - на 2/3") не имеет практического смысла, только маркетинговый. При бОльшем количестве мегапикселей дифракция начнёт "мылить" уже на диафрагмах 5,6 и даже 4, а на 2-2,8 "мылит" и объектив сам по себе, что съедает весь выигрыш от увеличения мегапикселей...

Прошу обратить внимание на последнее предложение.
 
Зверху