ПДР і все, що з ними пов'язано

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Есть ПДД Украины, и только по НИМ можно что-то обсуждать...

давай обсудим - что такое перекресток ?

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

обычный Т-образные перекресток

а чем Y образный перекресток необычен? И в какой момент необычный Y образный становится обычным Т образным? Можешь объяснить?

давай обсудим - что такое перекресток ?

не надо обсуждать, просто пиши определение, которое считаешь нужным, и дальше пиши мысль, которую хотел донести.

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

как можно брать что-то за основу из ПДД рашки, если мы обсуждаем ПДД Украины???

я тебе говорю о разъяснения понятий, так же как и в нашей стране используются ГОСТ СССР, если нет своего ДСТУ

Добавлено через 1 минуту

не надо обсуждать, просто пиши определение, которое считаешь нужным, и дальше пиши мысль, которую хотел донести.

хорошо, зайдем с другой стороны дай мне определение понятия "перекресток" ?

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

я тебе говорю о разъяснения понятий, так же как и в нашей стране используются ГОСТ СССР, если нет своего ДСТУ

а почему ты за основу берешь ПДД рашки? Почему не какой-то другой страны? Ты предлагаешь водителям нашим еще и ПДД рашки учить? =)
Еще чего не хватало - для разъяснении ПДД использовать ПДД другой страны

хорошо, зайдем с другой стороны дай мне определение понятия "перекресток" ?

Копипаст с правил:

Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

ты ссылку дай откуда копипаст и пункт укажи

Добавлено через 1 минуту

а почему ты за основу берешь ПДД рашки? Почему не какой-то другой страны? Ты предлагаешь водителям нашим еще и ПДД рашки учить? =)

потому же, почему и ГОСТы берут СССР, а

не какой-то другой страны

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

ты ссылку дай откуда копипаст и пункт укажи

http://pdd.ua/1/
пункт 1.10

потому же, почему и ГОСТы берут СССР, а

давай сделаем простую вещь - при обсуждении ПДД Украины будем априори считать, что можно использовать ТОЛЬКО ПДД Украины.
Потому что только ПДД Украины принимаются во внимание полицией/гаишниками и судами Украины.

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

можно использовать ТОЛЬКО ПДД Украины.

так я и не спорил, речь шла, что можно принять во внимание определение термина в другой стране, груба говоря из бывшего СССР, как и ГОСТы, если его нет в Укр ПДД, т.к. в основном все наши ДБН, ДСТУ и пр. составлялись на основе ГОСТов ипр.правил СССР

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

utwer
так вся суть этого обсуждения - решить вопрос именно только в пределах ПДД Украины...
к сожалению, далеко не всё в ПДД однозначно трактуется (((

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

SerP, главное, что на практике оказалось все верно "Перекресток
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне"

Добавлено через 33 секунды

к сожалению, далеко не всё в ПДД однозначно трактуется (((

то же и в законах

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

главное, что на практике оказалось все верно "Перекресток
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне"

а что такое "разветвление дорог на одном уровне"?

то же и в законах

про законы и говорить не хочется, взять хотя бы путаницу с налогообложением в разных официальных документах...
Но, мляха муха, ПДД! Это ж книжечка на пару десятков листиков с картинками - там ВСЁ должно быть однозначно, черт побери...

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Ты не знаешь, что такое уровень ?

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Ты не знаешь, что такое уровень ?

вертикальный или горизонтальный?
покажи мне определение разветвления дорог в ПДД

обрати внимание, что практически каждый, кто принимает участие в этом топике, пишет о том, что "а вот если бы там был обычный Т-образный, то я бы включил поворот"... но при этом НИКТО так и не смог ответить когда же необычный Y-образный перекресток превращается в "обычный Т-образный".

а если поднять тему про перестройку ряда движения при повороте налево, где есть попутные трамвайные рельсы, там вообще ховаться можно будет )))

 

[Себастьян Перейро]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

вертикальный или горизонтальный?

покажи мне определение разветвления дорог в ПДД

Ты троллишь ?
Покажи мне в ПДД определение "условные линии"

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Ты троллишь?

нет, я задаю простые вопросы:
- что такое поворот
- когда же необычный Y-образный перекресток превращается в "обычный Т-образный", и почему на Y образном не надо включать поворот, а на Т - надо?

но ответов нет...

Добавлено через 8 минут

Покажи мне в ПДД определение "условные линии"

окей... вот мы и дошли до сути. итак, если в ПДД нет какого-то определения, то необходимо считать его по общепринятым нормам, грубо говоря - в толковом словаре. так?
но тогда поворотом придется считать даже если дорога ОДНА, без пересечений, но изгибается на 90 градусов, например... и тогда, получается, надо включать сигнал поворота? ерунда какая-то выходит!

а теперь вернемся к самой первой картинке, и представим себе, что мы едем по второстепенной и выезжаем на главную с движением направо... поворот, как я понимаю, включит 99% Красного... так? почему? потому что поворот? а если бы мы точно так же ехали, но наше движение было бы по главной, то тут мнения уже серьезно разделяются... выходит, что большинство людей подсознательно считают, что "движение по главной - это прямо"...
а если бы все эти дороги были равноправные, тогда как быть?

 

[Sanyok77]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Дорога с односторонним движением.
Можно ли на ней двигаться задним ходом?
Слышал две версии-"можно" и "нельзя". А как правильно?

И ещё вопрос. Ранее я публиковал ссылку на панорамы - выезд из проспекта Корабелов на проспект Октябрьский. Если светофор горит красным, можно ли развернуться перед ним?
https://maps.yandex.ua/?ll=32.013779,46.856115&z=18&l=stv,sta&panorama[point]=32.014824%2C46.856149&panorama[direction]=265.209872%2C-0.648982&panorama[span]=130.000000%2C68.338684 - возле хреновины с надписью "ОКЕАН" можно развернуться при красном сигнале светофора?

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

А как правильно?

это ЧЕТКО описано в ПДД http://pdd.ua/10/

10.9 Во время движения транспортного средства задним ходом водитель не должен создавать опасности или препятствий другим участникам движения. Для обеспечения безопасности движения он при необходимости должен обратиться за помощью к другим лицам.

10.10 Запрещается движение транспортных средств задним ходом на автомагистралях, дорогах для автомобилей, железнодорожных переездах, пешеходных переходах, перекрестках, мостах, путепроводах, эстакадах, в тоннелях, на въездах и выездах с них, а также на участках дорог с ограниченным обзорностью или недостаточной видимостью.
Разрешается движение задним ходом на дорогах с односторонним движением при условии соблюдения требований пункта 10.9 настоящих Правил и невозможности подъехать к объекту иным способом.

...
Своими словами - включаешь аварийку, смотришь в зеркала, и если не мешаешь другим машинам, не спеша едешь задним ходом, максимально прижимаясь к правому краю...

 

[EvgenyTar]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

Прикалываешься? Как это НЕ перекрёсток?

Знак устанавливается непосредственно перед перекрестком, а также в начале дороги

Ну значит таки перекресток, если исходить из трактовок ПДД. Получается, что все является перекрестком, где висит знак главной дороги со знаком "направление главной дороги".

Добавлено через 9 минут

- когда же необычный Y-образный перекресток превращается в "обычный Т-образный", и почему на Y образном не надо включать поворот, а на Т - надо?

От ты завелся. По сути Y или Т образные перекрестки это суть одно, просто угол примыкания дорог разный. А влючать поворот влом на Y образном потому, что маневр поворота как бы не так выражен, типа не очень явный, настолько маленький, что им хочется пренебречь.

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

А влючать поворот влом на Y образном потому, что маневр поворота как бы не так выражен, типа не очень явный, настолько маленький, что им хочется пренебречь.

это и пугает, что после прочтения ПДД остается "как бы", "не так выражен", "не очень явный", "хочется пренебречь"...

 

[EvgenyTar]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

после прочтения ПДД

А кто их читает?
Если бы на том "перекрестке" с картинки я не моргнул, что иду вправо, а ты ехал бы за мной, что бы произошло? Начал бы меня по обочине обгонять?

 

[SerP]

Re: Обсуждение ПДД и всего, что с ними связано

А кто их читает?

если ты их не читаешь, то тогда я не понимаю сути твоего нахождения в этой теме =)

Если бы на том "перекрестке" с картинки я не моргнул, что иду вправо, а ты ехал бы за мной, что бы произошло? Начал бы меня по обочине обгонять?

не понимаю твоей иронии...
во-первых, мы обсуждали вопрос как это ПО ПРАВИЛАМ. То есть, нарушение есть или нет - могут ли за такое остановить полиция
во-вторых, если бы я на Т образном перекрестке тоже не моргнул вправо, то ты бы начал меня по обочине обгонять?